Robeet
Amigo Jaime: ¿Quienes son los "... los pioneros de las ciencis..."?Tú dices, "...habla de las tecnologías naturales y ello lo que intentan descubrir en los 'milagros' de Jesús..." y eso de cientifico no tiene absolutamente nada. Por ejemplo: ¿como podrias "descubrir" algo en los "milagros" de alguien que no existio? La ciencia a demostrado con metodologia cientifica, descubriendo evidencias historicas, arqueologicas, geologicas, respaldadas con pruebas de campo, que el Dios biblico es un mito producto del sincretismo de culturas antiguas, como los fenicios, egipsios, romanos, persas y otros.Actualmente, decir que Dios, cualquier Dios, no es un mito ni una fantasia, es solo fundamentalismo religioso. Dios y superman son esencialmente la misma cosa, productos de la imaginacion humana, anhelante de soluciones magicas y milagrosas, (inmadurez intelectual
Jaime alvarez coca
le invito a que se de una vueltica por internet y revise el tema de fundadores de las diferentes disciplinas aquestos son los pioneros -pareciera que le gusta le repitan o se hace...- una tecnología natural es la que produce la vida y como nos somos producto de la vida somos tecnología pura y como maquinas naturales podemos realizar actividades como la regeneración, la telepatia, clarividencia, etc, y que en su mente no percibe por estar mirando el bosque...p.e., los pioneros de la ciencias-denominados padres según la version europocentrista-, como weber, adam smith, taylor y Fayol, entre otros, ...Dice vusted que Jesús no exisitió por contradecir la historia, revise los documentos antiguos de historia y no olvide que la biblia es documento histórico así no sea de sus apetencias y por la postura necia de no investigar sino asumir de hecho que es asina, anton quien le puede sacar de su postura seré yotas maestro o ud. mismo. el que estudia conoce, el que investiga encuentra la realidad y no se deja engañar por ideologías.. nuevamente muchas de las posturas de los p.e., antropologos son especulativas porque no son demostrables porque sus planetamientos sobre seres que vivieron hace ene años no puede ser mas que especulación. muchas de ellas se han cambiado y se seguiran cambiando de acuerdo al parlamento y a la pruebas que ud. señala como irrefutables...la postura suya: "el Dios biblico es un mito producto del sincretismo de culturas antiguas, como los fenicios, egipsios, romanos, persas y otros." es lo que plantean algunos estudiosos que en mi criterio no miran -como ud- lo que une para construir el edificio del conocimiento sino lo que diferencia porque en muchos estudios, y yo corroboro tales planteamientos, la ideología religiosa es una sola , lo que cambia precisamente es el vestido cultural y la zona donde se implantó de tal manera Sansón y Hercules uno mismo son...... ..." teletransportación , ya están transportando energias y tal descubrimiento fue declarado secreto de estado por los gringos y fue noticia en todos los medios." es un ejemplo de tecnologia natural aplicada desde el cuerpo humano y que se esta reconstruyendo en la actualidad....para ud. Dios y superman son una misma persona pero en la práctica Dios existe mientras superman tal y como lo presenta la caricatura no, aunque personas que puedan levitar y que detengan o no se afecten por las balas p.e., existen en la india y en china...Dios tal y como se nos presenta es un ser espiritual , energia pura, pero para entrar en contacto con el se requiere de templanza --- es decir aguantar altos voltajes que en nuestras generaciones casi no veo.entonces debemos arrancar por lo bajo la parte material o física y despues pasar a la mental para por último avanzar a la espiritual y ahí si pensar en entrar en contacto con Dios Padre, ... en conclusión estan vustedes y yotas, también, haciendo el cursito en la parte material, después vendrá la mental y por último la espiritual.muchas de las criticas de este blog encontra de los religiosos pervertidos me parecen correctas porque asi se logra la templanza....mas, me hizo acordar de julito con su viaje a la luna y 5000 lenguas o algo asi ... pues la imaginación es la que permite al investigador avanzar , encontrar y ver lo que los demás no ven. he ahí la genialidad... se ve por sus planteamientos que hasta en ello es teorico porque para su conocimiento un investigador curtido sabe que el orden puede alterarse-en el estudio cientifico-....amén, que hoy día ya se certifica que el método científico no es tan puntual por lo menos en la práctica...nuevamente saludos a la luisata que se esconde tras las faldas de los vecinos.. será que le molesta tener que confrontar tesis y posturas
robert
Amigo Jaime: "...tecnología natural .." eso no existe, es mas, no es posible.Ya se ha demostrado cientificamente que "... la regeneración, la telepatia, clarividencia,..." no existen.La biblia no es un documento historico. Los mismos rabinos y teologos protestantes ya lo comprobaron. A finales del siglo XVII, teologos cristianos protestantes, se propusieron demostrar que Jesus habia existido realmente y el primer documento que estudiaron fue la biblia. Descubrieron, lamentablemente para ellos mismos, que la biblia tenia tantos imprecisiones teologicas, historicas, filologicas y culturales que no podria ser usada como guia para conocer la verdadera identidad del Jesus historico."..." teletransportación , ya están transportando enregias y tal descubrimiento fue declarado secreto de estado por los gringos y fue noticoa en todos los medios."..." pura supercheria seudo-cientifica.La levitacion y la resistencia a las balas, son fantasias de circos baratos. Estas burlandote de mñi ¿cierto?En la practica, Dios y superman son completamente inutiles, solo sirven para entretener y ganar dinero. Los realizadores de peliculas y los predicadores electronicos son ejemplo de la utilidad crematisitica de Dios y superman.
Jaimelavarezcoca
en el primer nivel, que haciendo un simil, con las matemáticas, si se esta en educacion básica o primaria pues no se puede hablar de numeros negativos, en secundaria se onocen y al final de la secundaria y la educación terciaria-universitaria- se habla de diferenciales e integrales y alguito de números imaginarios, igual si ud. esta en primer curso que va a entender del nivel mental o del espiritual. para ud. sencillamnete no existe.pero para el buen investigador que sabe con los conocimientos básicos también se pueden conseguir resultados como con las diferenciales más extenuantes pero se consigue. desde lo básico pues la vida esta aca a partir de la interacción de sus elementos-hoy día ya estan construyendo aparatos mecanicos con los mismos principios y leyes naturales y con las reacciones que se provocan como si fuera natural-."La levitacion y la resistencia a las balas, son fantasias de circos baratos. Estas burlandote de mñi ¿cierto?" ya esta entrando a ser profeta , observó que si ud. habla de superman porque yo no puedo habar de lo anterior. además cualquier texto, hecho,, huella, etc, sirve como herramienta historica... aquí si lo veo muy mal... ubiquese en lo que es una ciancioa y hablamos del punto. sin embargo, una pequeña ilustración, de estos escritos puedo hacewr un estudio cientifico desde la digamos economía, física, química, HISTORIA, ....DIOS DICE EN SAGRADA EScRITURA, y Jesús lo confirma, pide y se te dará llamad y se os abrirá la puerta. para ud. Dios es inutil poruqe no le pedis,... se que ud. es más creyente de superman y quizá él si le ayude-con su pentágono en el pecho-usa- elemento utilizado por la ideología usa para manejar el subliminal y hacer creer que es indestructible.ahora lo que si es indestructible es el espíritu por lo menos en este plano... claro, ud. no sabe que es espíritu-debe ver los caza fantasmas- mas yo le puedo enseñar el camino-como el señor morfeo a neo, y ud debe entrar claro-nuevamente- sin lavarle el cerebro ni de fu ni de fa...ahora bien, quiere conocer sus facultades telepaticas en un dia que esté claro con nubes selecione una pequeña como su fe y ordenele mentalmente como a un niño pequeño que se disuelva y observará que ella 'obedece' -no olvide que todos somos parte de la vida y todo tiene vida, claro-otra véz, no como la nuestra pero la tiene- y hablamos de tales facultades o también va a decir que el vecino que hizo el esperimento probó y por ello ud cree que no es así. primer principio cósmico ley de atracción- deseo en segunda ley-... primera ley genésis, segunda ley: deuteronomio-social-, primera ley estudio de las leyes físicas o materiales.también puede su señoría colocar un pedazo de hilo metalico y 'desear' mentalmente que se doble y hablamos. probablemente no lo logre a la primera pero seguro lo lagrará.será que un mosquito o un cerdito no son producto de la vida, es decir una creación de la naturaleza ello es una tecnologia natural......recuerde a Marshall mc luhan, lo importante es el mensaje, maxime si estamos en el primer nivel, porque os preocupais por Dios Padre, o por su Hijo amado el Cordero, mirad sus frutos-obras- y la ciencia escondida en sus obras y sus mensajes.... por ello el cristo hablaba en parábolas para que los legos no le entendieran y aún dos mil años después, cinco mil años-por lo menos, si incluimos los datos del génesis no se entiende el mensaje por parte de algunos... por ello admiro a los gringos porque son supercreyentes pero con obras ponen en práctica lo enunciado por Dios padre y su Hijo amado, el Cristo, son abanderados en ciencia pura y apicada no en especulaciones..ellas las dejan para los que se pierden en el bosque de la ciencia y se duermen en ella tratando de entender cuando despiertan ya es tarde son viejitos y nada de prática.....
nuevamente saludos a la luisata que se esconde tras las faldas de los vecinos.. será que le molesta tener que confrontar tesis y posturas
robert
Amigo Jaime: "...tecnología natural .." eso no existe, es mas, no es posible.Ya se ha demostrado cientificamente que "... la regeneración, la telepatia, clarividencia,..." no existen.La biblia no es un documento historico. Los mismos rabinos y teologos protestantes ya lo comprobaron. A finales del siglo XVII, teologos cristianos protestantes, se propusieron demostrar que Jesus habia existido realmente y el primer documento que estudiaron fue la biblia. Descubrieron, lamentablemente para ellos mismos, que la biblia tenia tantos imprecisiones teologicas, historicas, filologicas y culturales que no podria ser usada como guia para conocer la verdadera identidad del Jesus historico."..." teletransportación , ya están transportando enregias y tal descubrimiento fue declarado secreto de estado por los gringos y fue noticoa en todos los medios."..." pura supercheria seudo-cientifica.La levitacion y la resistencia a las balas, son fantasias de circos baratos. Estas burlandote de mñi ¿cierto?En la practica, Dios y superman son completamente inutiles, solo sirven para entretener y ganar dinero. Los realizadores de peliculas y los predicadores electronicos son ejemplo de la utilidad crematisitica de Dios y superman.
Jaime
en el primer nivel, que haciendo un simil, con las matemáticas, si se esta en educacion básica o primaria pues no se puede hablar de numeros negativos, en secundaria se onocen y al final de la secundari y la educación terciaria-universitaria- se habla de diferenciales e integrales y alguito de números imaginarios, igual si ud. esta en mrimer curso que va a entender del nivel mental o del espiritual. para ud. sencillamnete no existe.pero para el buen investigador que sabe con los conociientos básicos también se puede conseguir resultados como con las diferenciales más extenuante pero se consigue. desde lo básico pues la vida esta haca a partir de la interacción de sus elementos-hoy día ya estan construyendo aparatos mecanicos con los mismos principios y leyes naturales y con las reacciones que se provocan como si fuera natural-."La levitacion y la resistencia a las balas, son fantasias de circos baratos. Estas burlandote de mñi ¿cierto?" ya esta entrando a ser profeta , observó que si ud. habla de superman porque yo no puedo habar de lo anterior. además cualquier texto, hecho,, huella, etc, sirve como herramienta historica... aquí si lo veo muy mal... ubiquese en lo que es una ciancioa y hablamos del punto. sin embargo, una pequeña ilustración, de estos escritos puedo hacewr un estudio cientifico desde la digamos economía, física, química, HISTORIA, ....DIOS DICE EN SAGRADA EScRITURA, y Jesús lo confirma, pide y se te dará llamad y se os abrirá la puerta. para ud. Dios es inutil poruqe no le pedis,... se que ud.e s más creyente de superman y quizá él si le ayude-con su pentágono en el pecho-usa- elemento utilizado por la ideología usa para manejar el subliminal y hacer creer que es indestructible.ahora lo que si es indestructible es el espíritu por lo menos en este plano... claro, ud. no sabe que es espíritu-debe ver los caza fantasmas- mas yo le puedo enseñar el camino-como el señor morfeo a neo, y ud debe entrar claro-nuevamente- sin lavarle el cerebro ni de fu ni de fa...ahora bien, quiere conocer sus facultades telepaticas en u dia que esté claro con nubes selecione una pequeña como su fe y ordenele mentalmente como a un niño pequeño que se disuelva y observará que ella 'obedece' -no olvide que todos somos parte de la vida y todo tiene vida, claro-otra véz, no como la nuestra pero la tiene- y hablamos de tales facultade o también va a decir que el vecino que hizo el esperimento probó y porello ud cree que no es así. primer principio cósmico ley de atracción- deseo en segunda ley-... primera ley genésis, segunda ley: deuteronomio-social-, primera ley estudio de las leyes físicas o materiales.también puede su señoría colocar un pedazo de hilo metalico y 'desear' mentalmente que se doble y hablamos. probablemente no lo logre a la primera pero seguro lo lagrará.serrá que un mosquito o un cerdito no son producto de la vida, es decir una creación de la naturaleza ello es una tecnologia natural......recuerde a Marshall mc luhan, lo importante es el mensaje, maxime si estamos en el primer nivel, porque os preocupais por Dios Padre, o por su Hijo amado el Cordero, mirad sus frutos-obras- y la ciencia escondida en sus obras y sus mensajes.... por ello el cristo hablaba en parabolas para que loslegos no le entendiera y aún dosmil años después, cinco mil años-por lo menos, si incluimos los datos del génesis no se entiende el mensaje por parte de lagunos... por ello adminro a los gringos porque son supercreyentes pero con obras ponen en práctica lo enunciado por Dios padre y su Hijo amado, el Cristo, son abanderados en ciencia pura y apicada no en especulaciones..ellas las dejan para los que se pierden en el bsoquede la cienci y se duermen en ella tratando de entender cuando despiertan ya es tarde son viejitos y nada de prática.....
robert
Amigo Jaime: soy muy amigo de Superman y de Dios. Dios es un esquizofrenico paranoide, pero muy divertido por las cantinfladas que dice, muy parecidas a las tuyas, eso demuestra que te la pasas hablando con él. Superman es mas sencillo y humilde. Muy normal é inocentote, por eso no tiene tantos seguidores.¿Sabes? Dios me dijo que Jesus nunca existio. ¿sera cierto?
Jaime
lo que dijo es que Notires perlas a los perros ni flores a los cerdos porque puede ser que las pisoteen, se vuelvan y ls despedacen... y veo que es el caso la bajeza surge naturalmente cuando els er grotesco pierde el control orque ve, observa,analiza que con el razonamiento logico, formal o factico no puede imponerse anton sca lo peor que tiene y empieza a agredir como cuaquier crimnial bajo y rastrero. la ciencia no es de vulgaridades ni ofensas es de un mètodo que consiste en plantear hipotesis y buscar el método de verificrlar no de ofender coon expresiones como as de su señorìa que muestran que se le acabaron los argumentos y no tiene la honestidad de revisar sino ofender pero recuerde que todo obrar tiene una consecuencia es decir la vida es comoun banco si ahorra tiene saldo a favor o lo contrario esta sacando pprestamo y quedando endeudado.. ahora la pregnta es oprque se pone asina, que le ofendiò.. donde perdió el control... o pensó quetodos los creyentes somos commo los que se ha encontrado en su viida y los podía manipular conn su discurso necio y estupido seudo cientifico.. ahora si debe entender porque invita a mariquta bustos a que de la cara pruqe no soo soy teorico sino empirico y observo que a ella como a vusted les puedo enseñar alguito y no inventado sino cooon herramientas para que uds. mismo comprueben , es decir, cincia pura...recurde los modelos mentales cean llo que querramos si para Ud. supermás existe , existe!! yo o estoy jugando a los dados y con la existencia de Dios no s juega ni se denigra - cientificamnete se puede desconocer pero no agredir lo que , según ud. no existe porque terminqría convertido en lo que dijo antes esquisofreniA O ALGO ASINA...me imagino que se termina el dialogo porque su postura no da para ua debate a mi altura , con clase-innluida la clase- imagine a los lectores de los sindioses que pueden esperar de u tipo como ud. pobrectita su familia, su esposa o sus hijos y ni hablar de su padres o amigos.volento por el frente...
robert
Amigo Jaime: no estoy molesto en absoluto y si lo que dije lo ofendio, le pido disculpas. No es mi intencion insultarle, sino establecer algun tema de discusion. Lo que dije de Superman y Dios es cierto. Ambos son mis amigos. Mi conversacion con Dios la mantengo de la misma manera que tú lo haces, a traves de la biblia y a traves del espiritu y exactamente de la misma manera lo hago con superman, a traves de sus historietas y telepaticamente. Tambien es muy cierto que Tu Dios me dijo que Jesus nunca existio y yo te pregunte ¿sera cierto? Creo que no respondiste.Las descripciones que hice de la personalidad de Dios y superman son ciertas, porque ellos mismos me lo confirmaron. En sintesis, esa es mi hipotesis, ¿que dices?
Jaime
me alegro que se ponga al nivel porque con ciencia no va la grosería...le recuerdo que la historia confirma la existencia de jesús, aunque según mis investigaciones y algunas que he encontrado - también en internet- aportes a los estudios serios: enmuchas culturas está pregonado si ve con atención entre los vedantas p.e. se habla también del Mesias-igual entre los egipcios, griegos, romanos-, aunque la cultura y vestimenta como le comentaba hace algunos días es diferente pero el relato y las caracteristicas de las profesias que le anuncian y lo vivido por él son las mismas....yo uso la biblia como cualquier investigador como documento que permite encontrar el rastro de Dios y sus planteamientos porque el contato con Dios Padre- Espíritu Santo- se realiza en espíritu y por lo que veo usted continua en el mundo de las fantasias al pensar que superman existe, puede llegar a existir y me acordé mientras revisaba unos documentos de nietzche- comparado con el superhombre -si queremos analizarlo en el primer nivel- otra opción, también, me parece que espíritu vendría a ser sinónimo de superman por la fortaleza y las cualidades.. de allí que a los jóvenes les encante porque recuerda -al subconsciente y al espríritu, la existencia del mundo espiritual- pero en primer nivel es especulación por ello le digo que como producto mental no se pude comparar con Dios Padre porque sencillamnete Dios padre si existe enla realidad y el segundo es caricatura...si ud. habla con Dios saludos pero me temo que lo que le comentaba hace días y en la último mensaje, ello implica en ud. problemas mentales porque al rato dice que no existe y al rato que si existe. establece toda una serie de argumentos cercanos a los cientificos- aunque débiles- pero que en mi criterio le llevarán probablemente si no esta enfermo mentalemente a un posible encuentro con Dios Padre, porque ello es posible solo hay que desearlo con la intensidad que un niño puede pedir un juguete o un hombre busca a su amada -asi le cueste la vida-...y a próposito como va con los ejercicios ue le plantee-nubes y/o cables de metal- para que empiece a notar que si podemos influir con nuestra mente en el ambiente y no como planteaba ud. atrás que eso es carreta porque lo dijo pepito a alguien asi...y saludeme a la chica Busticos que nadita que aparece.. será que es como superman producto mental para distraer a los despistados.
Robeert
Amigo Jaime: hasta ahora, no hay ni una sola evidencia historica que confirme la existencia de Jesus. Lo que tú llamas Mesias en diferentes culturas y que asocias con el Jesus biblico, es solo una asociacion libre y muy imaginativa, sin mayor prueba que tu propia fe. Tengo evidencias de que Dios y superman estan en el mismo plano "existencial". Tanto tú como yo podemos conectarnos con ellos , en la misma proporcion de nuestra fe.Superman y Dios no son especulacion. Hay muchas evidencias de sus acciones, tanto a nivel espiritual (recuerde que superman es, al igual que Dios, un experto en telepatia) como fisico. ¿acaso importa lo que yo crea, en un determinado momento, de Dios y superman? porque de que existen, existen, ¿cierto? y ese es el tema del debate, que es mito y que es ciencia.Si, he estado haciendo los ejercicios pero nada que salen. El ambiente se resiste tercamente a mi voluntad. Ó los ejercicios que me diste no sirven ó yo no tengo suficiente habilidad.
Jaime
se ve que no ha leido por ej. a los vedantas aparece la misma versión del hijo de Dios y de su madre- la de él-, recuerde el que busca encuentra.nuevamente le recuerdo que los estudiosos-, más exacatamente investigadores ven lo que los demás no ven o las vendas ideologias no les dejan ver.me agrada que que por lo menos se de cuenta que puede ser que ud. no tenga la suficente hablidad para lograr tales resultados porque lo que he observado en ls diferentes grupos que he preparado es que la mayoría lo logra, solo que en el segundo nivel.- allí están los que empiezan a realizar tales actividades- todavía le falta un nivel y entonces se puede ver como extensión del primer nivel porque hoy día la ciencia ha demostrado que si esposible mucahas de las cactividades mentales.sin embrago, observo-nuevamente- que persiste en introducirse en el tercer nivel - espiritual- al tratar de Dios padre- puesto que para primer y segundo nivel-ojo, incluso primera parte del tercer nivel también- el tema de Dios es hipotético... pero si quiere seguir divagando la respuesta sería la mismaDios es pesíritu y superman es imaginario. cualquiera puede correr el riesgo de entrar en contato con Dios , en cambio con supersona- perdón superman- no, porque es tan imaginario como su 'evidencia', no ve que tales planteamientos , científicamente hablando, son metafisicos- derivados de la filosofía- no de los religiosos.increible lo que dice que el ambiente se resiste ... si me parece que es muy obediente o será la fé- fuerza de creer por que lo he hecho- será más bien que la realidad actua dependiendo de la firmesa como se le ordenen las cosas, como dijo el libertdor don simón: " si la naturaleza se opone entonces cambiamos la naturaleza", a veces pienso que simoncito conocía el principio igual que los antiguos seres humanos- de hace como cinco mil años- aunque hoy sean tildados por algunos cientificos y adoctrinados como atrazados- los gringos y los ingleses pagan miles de millones de dolorosos quizá piensen diferente y los estudien para rescatar ténicas y métodos-claro no científicos porque son 'modernos'- para luego presentarlos como avances de la investigaión moderna.... como pasó con el caso del yagué, que fue patentado en usa como descubrimiento novedosos, mientras que entre los nativos de ámerica es parte de sus tradiciones milenarias y que entre otras cosas permite el despertar del espíritu y tener experiencias supraconcientes....
robert
Amigo Jaime: "...a los vedantas aparece la misma versión del hijo de Dios y de su madre..." pura supercheria. "...primer nivel porque hoy día la ciencia ha demostrado que si esposible muchas de las cactividades mentales..." pura ideologia barata. Cualquier estafador espiritualista usa esa burda tecnica caza bobos. Dios es espiritu y superman imaginario ¿cual es la diferencia?. Los hechos de Dios y superman estan muy bien documentados, incluso sus condiciones eticas y morales son indidscutibles. Filosfia y religion estan mas emparentadas entre si que con la ciencia. La ciencia no se ocupa de metafisica. Dios y superman asi lo demuestran.En realidad Simon Bolivar dijo, "Si la naturaleza se opone, lucharemos contra ella y haremos que nos obedezca" expresion propia de un fanatico anticlerical, que de espiritual y filosofico no tiene nada. Solo fue una infeliz é inutil declaracion de guerra contra las fuerzas de la naturaleza."...que entre otras cosas permite el despertar del espíritu y tener experiencias supraconcientes...." eso no es otra cosa que fantasias generadas por el estimulo de drogas alucinogenas
Jaime
vuelve y juega. claro que en la viña del señor hay de todo desde genios hasta picaros que se burlan de la ingenuidad de los demás...no los ha visto por ahí también entre científicos... pero como todo al final terminan siendo desenmascarados...hablamos de ciencia , ciencia no de seudociencia ni de planteamientos especulativos. oberve el cuadro anterior y revise sus planteamientos .. en su afán por desvirtuar se envuelve ud mismo... realmente la idea es que se realice una revisión actualizada desde el ángulo científico pero borrando esa mirada- obsesión- de recahzar de facto sin la oportunidad del análisis científico... o como cree que el edificio de la ciencia se levantó... pues a partir de la revisión porque en sumetodología se establece que si algo es cientifico es demostrable por todo el que quiera, mas observo que sus planteamientos no parecieran dar tal oportunidad a cualquier novato desprevenido e ingenuo que quisiera realizar tal demostración y darse cuenta que los axiomas- dogmas- son demostrables...en cuanto a Dios y superman, me parece interesante la defensa que hace de ellos porque pareciera buen creyente ylo único que me resta en tal aspeto es recomendarle que tenga cuidado con superman porque al ser de creación mental le puede inducir a -en verdad- un problemillo mental. se acerca a mis planteamientos al aceptar que filos y relig estan muy cerca, le recuerdo que debe realizar análisis de matafísica, porque parece que no lo sabe, lo olvido o no la ha entendido bien... en la física con los últimos planteamientos hay mucha metafísica...haga de cuenta que está enseñando en una institución educativa y no debe alterarse, molestarse, sencillamente exponer su pensamiento, sus argumentos y punto porque seguro que ud. no cambia ni ud mismo sino lo desea, si surge algo que le motive a dar ese paso... básico para la construcción de la ciencia. revise cualquier ciencia, ese fue el camino, es y será... no porque el que esté al frente tenga más labia, o grite o use pàlabaras groseritas es mejor o tiene la razón.. su señoría sabe porque en las grandes religiones los ritos se hacen como en camará lenta pues para inducir a la relajación- como el yoga- para aquietar la mente.un ejercicio interesante para su señoría es poner la mente en blanco es decir NO PENSAR, sólo contemplar. será que puede observar o no la nube del ejercicio sino en el futuro una cualquiera o mirar un letrero sin leerlo...en cuanto a las drogas, la mente es capaz de lograr el mismo fenomeno sin las drogas pero con la ciencia atual tal parte se ha descuidado y por ello los seres que más anhelan el contacto de primra mano con su espíritu y con otros espíritus, incluso con Dios Padre se someten a tal bajeza y muchos terminan siendo esclavos de tales vicios y en vez de subir, bajan...menos mal que inventaron internet y hay personas que se ponen en tareas como la exposición a quienes quieran estudiar en serio y verificar los aspectos científicos en las religiones, sectas, y aspectos espírituales... mas recuerda la verdad os hará libres... no la carreta ideologica, la verdad con pruebas ...saludos a la nenis ma. luisita, que se la comió la tierra...y la ideología de no dar la cara ni abrir la opción de la replica como lo haría cualquier buen científico...saludeme también a Dios Padre y a superman... y pidales perdón porque estoy seguro que la preguntica se la inventó supersona....-imaginate , ala, mi chino, mi chinito,mi chinitico querido,... un científico diciendo mentiritas...
ROBERT LOPEZ
lunes, 31 de enero de 2011
ENSEÑAR CIENCIA PARA ELIMINAR MITOS 2
Robeet
Amigo Jaime: ¿Quienes son los "... los pioneros de las ciencis..."?Tú dices, "...habla de las tecnologías naturales y ello lo que intentan descubrir en los 'milagros' de Jesús..." y eso de cientifico no tiene absolutamente nada. Por ejemplo: ¿como podrias "descubrir" algo en los "milagros" de alguien que no existio? La ciencia a demostrado con metodologia cientifica, descubriendo evidencias historicas, arqueologicas, geologicas, respaldadas con pruebas de campo, que el Dios biblico es un mito producto del sincretismo de culturas antiguas, como los fenicios, egipsios, romanos, persas y otros.Actualmente, decir que Dios, cualquier Dios, no es un mito ni una fantasia, es solo fundamentalismo religioso. Dios y superman son esencialmente la misma cosa, productos de la imaginacion humana, anhelante de soluciones magicas y milagrosas, (inmadurez intelectual
Jaime alvarez coca
le invito a que se de una vueltica por internet y revise el tema de fundadores de las diferentes disciplinas aquestos son los pioneros -pareciera que le gusta le repitan o se hace...- una tecnología natural es la que produce la vida y como nos somos producto de la vida somos tecnología pura y como maquinas naturales podemos realizar actividades como la regeneración, la telepatia, clarividencia, etc, y que en su mente no percibe por estar mirando el bosque...p.e., los pioneros de la ciencias-denominados padres según la version europocentrista-, como weber, adam smith, taylor y Fayol, entre otros, ...Dice vusted que Jesús no exisitió por contradecir la historia, revise los documentos antiguos de historia y no olvide que la biblia es documento histórico así no sea de sus apetencias y por la postura necia de no investigar sino asumir de hecho que es asina, anton quien le puede sacar de su postura seré yotas maestro o ud. mismo. el que estudia conoce, el que investiga encuentra la realidad y no se deja engañar por ideologías.. nuevamente muchas de las porturas de los p.e., atropologos son especulativas porque no son demostrables porque sus planetamientos sobre seres que vivieron hace ene años no puede ser mas que especulación. muchas de ellas se han cambiado y se seguiran cambiando de acuerdo al parlamento y a la pruebas que ud. señala como irrefutables...la postura suya: "el Dios biblico es un mito producto del sincretismo de culturas antiguas, como los fenicios, egipsios, romanos, persas y otros." es lo que plantean algunos estudiosos que en mi criterio no miran -como ud- lo que une para construir el edificio del conocimiento sino lo que diferencia porque en muchos estudios, y yo corroboro tales planteamientos, la ideología religiosa es una sola , lo que cambia precisamente es el vestido cultural y la zona donde se implantó de tal manera Sansón y Hercules uno mismo son...... ..." teletransportación , ya están transportando enregias y tal descubrimiento fue declarado secreto de estado por los gringos y fue noticoa en todos los medios." es un ejemplo de tecnologia natural aplicada desde el cuerpo humano y que se esta reconstruyendo en la actualidad....para ud. Dios y superman son una misma persona pero en la práctica Dios existe mientras superman tal y como lo presenta la caricatura no, aunque personas que puedan levitar y que detengan o no se afecten por las balas p.e., existen en la india y en china...Dios tal y como se nos presenta es un ser espiritual , energia pura, pero para entrar en contacto con el se requiere de templanza --- es decir aguantar altos voltajes que en nuestras generaiones casi no veo.entonces debemos arrancar por lo bajo la parte material o física y despues pasar a la mental para por último avanzar a la espiritual y ahí si pensar en entrar en contacto con Dios Padre, ... en conclusión estan vustedes y yotas, también, haciendo el cursito en la parte material, después vendrá la mental y por último la espiritual.muchas de las criticas de este blog encontra de los religiosos pervertidos me parecen correctas porque asi se logra la templanza....ma hizo acordar de julito con su viaje a la luna y 5000 lenguas o algo asi ... pues la imaginación es la que permite al investigador avanzar , encontrar y ver lo que los demás no ven. he ahí la genialidad... se ve por sus planteamientos que hasta en ello es teorico porque para su conocimiento un investigador curtido sabe que el orden puede alterarse-en el estudio cientifico-....amén, que hoy día ya se certifica que el método científico no es tan puntual por lo menos en la práctica...nuevamente saludos ala luisata que se esonde tras las faldas de los vecinos.. será que le molesta tener que confrontar tesis y posturas
robert
Amigo Jaime: "...tecnología natural .." eso no existe, es mas, no es posible.Ya se ha demostrado cientificamente que "... la regeneración, la telepatia, clarividencia,..." no existen.La biblia no es un documento historico. Los mismos rabinos y teologos protestantes ya lo comprobaron. A finales del siglo XVII, teologos cristianos protestantes, se propusieron demostrar que Jesus habia existido realmente y el primer documento que estudiaron fue la biblia. Descubrieron, lamentablemente para ellos mismos, que la biblia tenia tantos imprecisiones teologicas, historicas, filologicas y culturales que no podria ser usada como guia para conocer la verdadera identidad del Jesus historico."..." teletransportación , ya están transportando enregias y tal descubrimiento fue declarado secreto de estado por los gringos y fue noticoa en todos los medios."..." pura supercheria seudo-cientifica.La levitacion y la resistencia a las balas, son fantasias de circos baratos. Estas burlandote de mñi ¿cierto?En la practica, Dios y superman son completamente inutiles, solo sirven para entretener y ganar dinero. Los realizadores de peliculas y los predicadores electronicos son ejemplo de la utilidad crematisitica de Dios y superman.
Jaimelavarezcoca
en el primer nivel, que haciendo un simil, con las matemáticas, si se esta en educacion básica o primaria pues no se puede hablar de numeros negativos, en secundaria se onocen y al final de la secundari y la educación terciaria-universitaria- se habla de diferenciales e integrales y alguito de números imaginarios, igual si ud. esta en mrimer curso que va a entender del nivel mental o del espiritual. para ud. sencillamnete no existe.pero para el buen investigador que sabe con los conociientos básicos también se puede conseguir resultados como con las diferenciales más extenuante pero se consigue. desde lo básico pues la vida esta haca a partir de la interacción de sus elementos-hoy día ya estan construyendo aparatos mecanicos con los mismos principios y leyes naturales y con las reacciones que se provocan como si fuera natural-."La levitacion y la resistencia a las balas, son fantasias de circos baratos. Estas burlandote de mñi ¿cierto?" ya esta entrando a ser profeta , observó que si ud. habla de superman porque yo no puedo habar de lo anterior. además cualquier texto, hecho,, huella, etc, sirve como herramienta historica... aquí si lo veo muy mal... ubiquese en lo que es una ciancioa y hablamos del punto. sin embargo, una pequeña ilustración, de estos escritos puedo hacewr un estudio cientifico desde la digamos economía, física, química, HISTORIA, ....DIOS DICE EN SAGRADA EScRITURA, y Jesús lo confirma, pide y se te dará llamad y se os abrirá la puerta. para ud. Dios es inutil poruqe no le pedis,... se que ud.e s más creyente de superman y quizá él si le ayude-con su pentágono en el pecho-usa- elemento utilizado por la ideología usa para manejar el subliminal y hacer creer que es indestructible.ahora lo que si es indestructible es el espíritu por lo menos en este plano... claro, ud. no sabe que es espíritu-debe ver los caza fantasmas- mas yo le puedo enseñar el camino-como el señor morfeo a neo, y ud debe entrar claro-nuevamente- sin lavarle el cerebro ni de fu ni de fa...ahora bien, quiere conocer sus facultades telepaticas en u dia que esté claro con nubes selecione una pequeña como su fe y ordenele mentalmente como a un niño pequeño que se disuelva y observará que ella 'obedece' -no olvide que todos somos parte de la vida y todo tiene vida, claro-otra véz, no como la nuestra pero la tiene- y hablamos de tales facultade o también va a decir que el vecino que hizo el esperimento probó y porello ud cree que no es así. primer principio cósmico ley de atracción- deseo en segunda ley-... primera ley genésis, segunda ley: deuteronomio-social-, primera ley estudio de las leyes físicas o materiales.también puede su señoría colocar un pedazo de hilo metalico y 'desear' mentalmente que se doble y hablamos. probablemente no lo logre a la primera pero seguro lo lagrará.serrá que un mosquito o un cerdito no son producto de la vida, es decir una creación de la naturaleza ello es una tecnologia natural......recuerde a Marshall mc luhan, lo importante es el mensaje, maxime si estamos en el primer nivel, porque os preocupais por Dios Padre, o por su Hijo amado el Cordero, mirad sus frutos-obras- y la ciencia escondida en sus obras y sus mensajes.... por ello el cristo hablaba en parabolas para que loslegos no le entendiera y aún dosmil años después, cinco mil años-por lo menos, si incluimos los datos del génesis no se entiende el mensaje por parte de lagunos... por ello adminro a los gringos porque son supercreyentes pero con obras ponen en práctica lo enunciado por Dios padre y su Hijo amado, el Cristo, son abanderados en ciencia pura y apicada no en especulaciones..ellas las dejan para los que se pierden en el bsoquede la cienci y se duermen en ella tratando de entender cuando despiertan ya es tarde son viejitos y nada de prática.....
nuevamente saludos ala luisata que se esonde tras las faldas de los vecinos.. será que le molesta tener que confrontar tesis y posturas
robert
Amigo Jaime: "...tecnología natural .." eso no existe, es mas, no es posible.Ya se ha demostrado cientificamente que "... la regeneración, la telepatia, clarividencia,..." no existen.La biblia no es un documento historico. Los mismos rabinos y teologos protestantes ya lo comprobaron. A finales del siglo XVII, teologos cristianos protestantes, se propusieron demostrar que Jesus habia existido realmente y el primer documento que estudiaron fue la biblia. Descubrieron, lamentablemente para ellos mismos, que la biblia tenia tantos imprecisiones teologicas, historicas, filologicas y culturales que no podria ser usada como guia para conocer la verdadera identidad del Jesus historico."..." teletransportación , ya están transportando enregias y tal descubrimiento fue declarado secreto de estado por los gringos y fue noticoa en todos los medios."..." pura supercheria seudo-cientifica.La levitacion y la resistencia a las balas, son fantasias de circos baratos. Estas burlandote de mñi ¿cierto?En la practica, Dios y superman son completamente inutiles, solo sirven para entretener y ganar dinero. Los realizadores de peliculas y los predicadores electronicos son ejemplo de la utilidad crematisitica de Dios y superman.
Jaime
en el primer nivel, que haciendo un simil, con las matemáticas, si se esta en educacion básica o primaria pues no se puede hablar de numeros negativos, en secundaria se onocen y al final de la secundari y la educación terciaria-universitaria- se habla de diferenciales e integrales y alguito de números imaginarios, igual si ud. esta en mrimer curso que va a entender del nivel mental o del espiritual. para ud. sencillamnete no existe.pero para el buen investigador que sabe con los conociientos básicos también se puede conseguir resultados como con las diferenciales más extenuante pero se consigue. desde lo básico pues la vida esta haca a partir de la interacción de sus elementos-hoy día ya estan construyendo aparatos mecanicos con los mismos principios y leyes naturales y con las reacciones que se provocan como si fuera natural-."La levitacion y la resistencia a las balas, son fantasias de circos baratos. Estas burlandote de mñi ¿cierto?" ya esta entrando a ser profeta , observó que si ud. habla de superman porque yo no puedo habar de lo anterior. además cualquier texto, hecho,, huella, etc, sirve como herramienta historica... aquí si lo veo muy mal... ubiquese en lo que es una ciancioa y hablamos del punto. sin embargo, una pequeña ilustración, de estos escritos puedo hacewr un estudio cientifico desde la digamos economía, física, química, HISTORIA, ....DIOS DICE EN SAGRADA EScRITURA, y Jesús lo confirma, pide y se te dará llamad y se os abrirá la puerta. para ud. Dios es inutil poruqe no le pedis,... se que ud.e s más creyente de superman y quizá él si le ayude-con su pentágono en el pecho-usa- elemento utilizado por la ideología usa para manejar el subliminal y hacer creer que es indestructible.ahora lo que si es indestructible es el espíritu por lo menos en este plano... claro, ud. no sabe que es espíritu-debe ver los caza fantasmas- mas yo le puedo enseñar el camino-como el señor morfeo a neo, y ud debe entrar claro-nuevamente- sin lavarle el cerebro ni de fu ni de fa...ahora bien, quiere conocer sus facultades telepaticas en u dia que esté claro con nubes selecione una pequeña como su fe y ordenele mentalmente como a un niño pequeño que se disuelva y observará que ella 'obedece' -no olvide que todos somos parte de la vida y todo tiene vida, claro-otra véz, no como la nuestra pero la tiene- y hablamos de tales facultade o también va a decir que el vecino que hizo el esperimento probó y porello ud cree que no es así. primer principio cósmico ley de atracción- deseo en segunda ley-... primera ley genésis, segunda ley: deuteronomio-social-, primera ley estudio de las leyes físicas o materiales.también puede su señoría colocar un pedazo de hilo metalico y 'desear' mentalmente que se doble y hablamos. probablemente no lo logre a la primera pero seguro lo lagrará.serrá que un mosquito o un cerdito no son producto de la vida, es decir una creación de la naturaleza ello es una tecnologia natural......recuerde a Marshall mc luhan, lo importante es el mensaje, maxime si estamos en el primer nivel, porque os preocupais por Dios Padre, o por su Hijo amado el Cordero, mirad sus frutos-obras- y la ciencia escondida en sus obras y sus mensajes.... por ello el cristo hablaba en parabolas para que loslegos no le entendiera y aún dosmil años después, cinco mil años-por lo menos, si incluimos los datos del génesis no se entiende el mensaje por parte de lagunos... por ello adminro a los gringos porque son supercreyentes pero con obras ponen en práctica lo enunciado por Dios padre y su Hijo amado, el Cristo, son abanderados en ciencia pura y apicada no en especulaciones..ellas las dejan para los que se pierden en el bsoquede la cienci y se duermen en ella tratando de entender cuando despiertan ya es tarde son viejitos y nada de prática.....
robert
Amigo Jaime: soy muy amigo de Superman y de Dios. Dios es un esquizofrenico paranoide, pero muy divertido por las cantinfladas que dice, muy parecidas a las tuyas, eso demuestra que te la pasas hablando con él. Superman es mas sencillo y humilde. Muy normal é inocentote, por eso no tiene tantos seguidores.¿Sabes? Dios me dijo que Jesus nunca existio. ¿sera cierto?
Jaime
lo que dijo es que Notires perlas a los perros ni flores a los cerdos porque puede ser que las pisoteen, se vuelvan y ls despedacen... y veo que es el caso la bajeza surge naturalmente cuando els er grotesco pierde el control orque ve, observa,analiza que con el razonamiento logico, formal o factico no puede imponerse anton sca lo peor que tiene y empieza a agredir como cuaquier crimnial bajo y rastrero. la ciencia no es de vulgaridades ni ofensas es de un mètodo que consiste en plantear hipotesis y buscar el método de verificrlar no de ofender coon expresiones como as de su señorìa que muestran que se le acabaron los argumentos y no tiene la honestidad de revisar sino ofender pero recuerde que todo obrar tiene una consecuencia es decir la vida es comoun banco si ahorra tiene saldo a favor o lo contrario esta sacando pprestamo y quedando endeudado.. ahora la pregnta es oprque se pone asina, que le ofendiò.. donde perdió el control... o pensó quetodos los creyentes somos commo los que se ha encontrado en su viida y los podía manipular conn su discurso necio y estupido seudo cientifico.. ahora si debe entender porque invita a mariquta bustos a que de la cara pruqe no soo soy teorico sino empirico y observo que a ella como a vusted les puedo enseñar alguito y no inventado sino cooon herramientas para que uds. mismo comprueben , es decir, cincia pura...recurde los modelos mentales cean llo que querramos si para Ud. supermás existe , existe!! yo o estoy jugando a los dados y con la existencia de Dios no s juega ni se denigra - cientificamnete se puede desconocer pero no agredir lo que , según ud. no existe porque terminqría convertido en lo que dijo antes esquisofreniA O ALGO ASINA...me imagino que se termina el dialogo porque su postura no da para ua debate a mi altura , con clase-innluida la clase- imagine a los lectores de los sindioses que pueden esperar de u tipo como ud. pobrectita su familia, su esposa o sus hijos y ni hablar de su padres o amigos.volento por el frente...
robert
Amigo Jaime: no estoy molesto en absoluto y si lo que dije lo ofendio, le pido disculpas. No es mi intencion insultarle, sino establecer algun tema de discusion. Lo que dije de Superman y Dios es cierto. Ambos son mis amigos. Mi conversacion con Dios la mantengo de la misma manera que tú lo haces, a traves de la biblia y a traves del espiritu y exactamente de la misma manera lo hago con superman, a traves de sus historietas y telepaticamente. Tambien es muy cierto que Tu Dios me dijo que Jesus nunca existio y yo te pregunte ¿sera cierto? Creo que no respondiste.Las descripciones que hice de la personalidad de Dios y superman son ciertas, porque ellos mismos me lo confirmaron. En sintesis, esa es mi hipotesis, ¿que dices?
Jaime
me alegro que se ponga al nivel porque con ciencia no va la grosería...le recuerdo que la historia confirma la existencia de jesús, aunque según mis investigaciones y algunas que he encontrado - también en internet- aportes a los estudios serios: enmuchas culturas está pregonado si ve con atención entre los vedantas p.e. se habla también del Mesias-igual entre los egipcios, griegos, romanos-, aunque la cultura y vestimenta como le comentaba hace algunos días es diferente pero el relato y las caracteristicas de las profesias que le anuncian y lo vivido por él son las mismas....yo uso la biblia como cualquier investigador como documento que permite encontrar el rastro de Dios y sus planteamientos porque el contato con Dios Padre- Espíritu Santo- se realiza en espíritu y por lo que veo usted continua en el mundo de las fantasias al pensar que superman existe, puede llegar a existir y me acordé mientras revisaba unos documentos de nietzche- comparado con el superhombre -si queremos analizarlo en el primer nivel- otra opción, también, me parece que espíritu vendría a ser sinónimo de superman por la fortaleza y las cualidades.. de allí que a los jóvenes les encante porque recuerda -al subconsciente y al espríritu, la existencia del mundo espiritual- pero en primer nivel es especulación por ello le digo que como producto mental no se pude comparar con Dios Padre porque sencillamnete Dios padre si existe enla realidad y el segundo es caricatura...si ud. habla con Dios saludos pero me temo que lo que le comentaba hace días y en la último mensaje, ello implica en ud. problemas mentales porque al rato dice que no existe y al rato que si existe. establece toda una serie de argumentos cercanos a los cientificos- aunque débiles- pero que en mi criterio le llevarán probablemente si no esta enfermo mentalemente a un posible encuentro con Dios Padre, porque ello es posible solo hay que desearlo con la intensidad que un niño puede pedir un juguete o un hombre busca a su amada -asi le cueste la vida-...y a próposito como va con los ejercicios ue le plantee-nubes y/o cables de metal- para que empiece a notar que si podemos influir con nuestra mente en el ambiente y no como planteaba ud. atrás que eso es carreta porque lo dijo pepito a alguien asi...y saludeme a la chica Busticos que nadita que aparece.. será que es como superman producto mental para distraer a los despistados.
Robeert
Amigo Jaime: hasta ahora, no hay ni una sola evidencia historica que confirme la existencia de Jesus. Lo que tú llamas Mesias en diferentes culturas y que asocias con el Jesus biblico, es solo una asociacion libre y muy imaginativa, sin mayor prueba que tu propia fe. Tengo evidencias de que Dios y superman estan en el mismo plano "existencial". Tanto tú como yo podemos conectarnos con ellos , en la misma proporcion de nuestra fe.Superman y Dios no son especulacion. Hay muchas evidencias de sus acciones, tanto a nivel espiritual (recuerde que superman es, al igual que Dios, un experto en telepatia) como fisico. ¿acaso importa lo que yo crea, en un determinado momento, de Dios y superman? porque de que existen, existen, ¿cierto? y ese es el tema del debate, que es mito y que es ciencia.Si, he estado haciendo los ejercicios pero nada que salen. El ambiente se resiste tercamente a mi voluntad. Ó los ejercicios que me diste no sirven ó yo no tengo suficiente habilidad.
Jaime
se ve que no ha leido por ej. a los vedantas aparece la misma versión del hijo de Dios y de su madre- la de él-, recuerde el que busca encuentra.nuevamente le recuerdo que los estudiosos-, más exacatamente investigadores ven lo que los demás no ven o las vendas ideologias no les dejan ver.me agrada que que por lo menos se de cuenta que puede ser que ud. no tenga la suficente hablidad para lograr tales resultados porque lo que he observado en ls diferentes grupos que he preparado es que la mayoría lo logra, solo que en el segundo nivel.- allí están los que empiezan a realizar tales actividades- todavía le falta un nivel y entonces se puede ver como extensión del primer nivel porque hoy día la ciencia ha demostrado que si esposible mucahas de las cactividades mentales.sin embrago, observo-nuevamente- que persiste en introducirse en el tercer nivel - espiritual- al tratar de Dios padre- puesto que para primer y segundo nivel-ojo, incluso primera parte del tercer nivel también- el tema de Dios es hipotético... pero si quiere seguir divagando la respuesta sería la mismaDios es pesíritu y superman es imaginario. cualquiera puede correr el riesgo de entrar en contato con Dios , en cambio con supersona- perdón superman- no, porque es tan imaginario como su 'evidencia', no ve que tales planteamientos , científicamente hablando, son metafisicos- derivados de la filosofía- no de los religiosos.increible lo que dice que el ambiente se resiste ... si me parece que es muy obediente o será la fé- fuerza de creer por que lo he hecho- será más bien que la realidad actua dependiendo de la firmesa como se le ordenen las cosas, como dijo el libertdor don simón: " si la naturaleza se opone entonces cambiamos la naturaleza", a veces pienso que simoncito conocía el principio igual que los antiguos seres humanos- de hace como cinco mil años- aunque hoy sean tildados por algunos cientificos y adoctrinados como atrazados- los gringos y los ingleses pagan miles de millones de dolorosos quizá piensen diferente y los estudien para rescatar ténicas y métodos-claro no científicos porque son 'modernos'- para luego presentarlos como avances de la investigaión moderna.... como pasó con el caso del yagué, que fue patentado en usa como descubrimiento novedosos, mientras que entre los nativos de ámerica es parte de sus tradiciones milenarias y que entre otras cosas permite el despertar del espíritu y tener experiencias supraconcientes....
robert
Amigo Jaime: "...a los vedantas aparece la misma versión del hijo de Dios y de su madre..." pura supercheria. "...primer nivel porque hoy día la ciencia ha demostrado que si esposible mucahas de las cactividades mentales..." pura ideologia barata. Cualquier estafador espiritualista usa esa burda tecnica caza bobos. Dios es espiritu y superman imaginario ¿cual es la diferencia?. Los hechos de Dios y superman estan muy bien documentados, incluso sus condiciones eticas y morales son indidscutibles. Filosfia y religion estan mas emparentadas entre si que con la ciencia. La ciencia no se ocupa de metafisica. Dios y superman asi lo demuestran.En realidad Simon Bolivar dijo, "Si la naturaleza se opone, lucharemos contra ella y haremos que nos obedezca" expresion propia de un fanatico anticlerical, que de espiritual y filosofico no tiene nada. Solo fue una infeliz é inutil declaracion de guerra contra las fuerzas de la naturaleza."...que entre otras cosas permite el despertar del espíritu y tener experiencias supraconcientes...." eso no es otra cosa que fantasias generadas por el estimulo de drogas alucinogenas
Jaime
vuelve y juega. claro que en la viña del señor hay de todo desde genios hasta picaros que se burlan de la ingenuidad de los demás...no los ha visto por ahí también entre científicos... pero como todo al final terminan siendo desenmascarados...hablamos de ciencia , ciencia no de seudociencia ni de planteamientos especulativos. oberve el cuadro anterior y revise sus planteamientos .. en su afán por desvirtuar se envuelve ud mismo... realmente la idea es que se realice una revisión actualizada desde el ángulo científico pero borrando esa mirada- obsesión- de recahzar de facto sin la oportunidad del análisis científico... o como cree que el edificio de la ciencia se levantó... pues a partir de la revisión porque en sumetodología se establece que si algo es cientifico es demostrable por todo el que quiera, mas observo que sus planteamientos no parecieran dar tal oportunidad a cualquier novato desprevenido e ingenuo que quisiera realizar tal demostración y darse cuenta que los axiomas- dogmas- son demostrables...en cuanto a Dios y superman, me parece interesante la defensa que hace de ellos porque pareciera buen creyente ylo único que me resta en tal aspeto es recomendarle que tenga cuidado con superman porque al ser de creación mental le puede inducir a -en verdad- un problemillo mental. se acerca a mis planteamientos al aceptar que filos y relig estan muy cerca, le recuerdo que debe realizar análisis de matafísica, porque parece que no lo sabe, lo olvido o no la ha entendido bien... en la física con los últimos planteamientos hay mucha metafísica...haga de cuenta que está enseñando en una institución educativa y no debe alterarse, molestarse, sencillamente exponer su pensamiento, sus argumentos y punto porque seguro que ud. no cambia ni ud mismo sino lo desea, si surge algo que le motive a dar ese paso... básico para la construcción de la ciencia. revise cualquier ciencia, ese fue el camino, es y será... no porque el que esté al frente tenga más labia, o grite o use pàlabaras groseritas es mejor o tiene la razón.. su señoría sabe porque en las grandes religiones los ritos se hacen como en camará lenta pues para inducir a la relajación- como el yoga- para aquietar la mente.un ejercicio interesante para su señoría es poner la mente en blanco es decir NO PENSAR, sólo contemplar. será que puede observar no la nube del ejercicio sino en el futuro una cualquiera o mirar un letrero sin leerlo...en cuanto a las drogas, la mente es capaz de lograr el mismo fenomeno sin las drogas pero con la ciencia atual tal parte se ha descuidado y por ello los seres que más anhelan el contacto de primra mano con su espíritu y con otros espíritus, incluso con Dios Padre se someten a tal bajeza y muchos terminan siendo esclavos de tales vicios y en vez de subir, bajan...menos mal que inventaron internet y hay personas que se ponen en tareas como la exposición a quienes quieran estudiar en serio y verificar los aspectos científicos en las religiones, sectas, y aspectos espírituales... mas recuerda la verdad os hará libres... no la carreta ideologica, la verdad con pruebas ...saludos a la nenis ma. luisita, que se la comió la tierra...y la ideología de no dar la cara ni abrir la opción de la replica como lo haría ualquier buen científico...saludeme también a Dios Padre y a superman... y pidales perdón porque estoy seguro que la preguntica se la inventó supersona....-imaginate , ala, mi chino, mi chinito,mi chinitico querido,... un científico dicendo mentiritas...
ROBERT LOPEZ
Amigo Jaime: ¿Quienes son los "... los pioneros de las ciencis..."?Tú dices, "...habla de las tecnologías naturales y ello lo que intentan descubrir en los 'milagros' de Jesús..." y eso de cientifico no tiene absolutamente nada. Por ejemplo: ¿como podrias "descubrir" algo en los "milagros" de alguien que no existio? La ciencia a demostrado con metodologia cientifica, descubriendo evidencias historicas, arqueologicas, geologicas, respaldadas con pruebas de campo, que el Dios biblico es un mito producto del sincretismo de culturas antiguas, como los fenicios, egipsios, romanos, persas y otros.Actualmente, decir que Dios, cualquier Dios, no es un mito ni una fantasia, es solo fundamentalismo religioso. Dios y superman son esencialmente la misma cosa, productos de la imaginacion humana, anhelante de soluciones magicas y milagrosas, (inmadurez intelectual
Jaime alvarez coca
le invito a que se de una vueltica por internet y revise el tema de fundadores de las diferentes disciplinas aquestos son los pioneros -pareciera que le gusta le repitan o se hace...- una tecnología natural es la que produce la vida y como nos somos producto de la vida somos tecnología pura y como maquinas naturales podemos realizar actividades como la regeneración, la telepatia, clarividencia, etc, y que en su mente no percibe por estar mirando el bosque...p.e., los pioneros de la ciencias-denominados padres según la version europocentrista-, como weber, adam smith, taylor y Fayol, entre otros, ...Dice vusted que Jesús no exisitió por contradecir la historia, revise los documentos antiguos de historia y no olvide que la biblia es documento histórico así no sea de sus apetencias y por la postura necia de no investigar sino asumir de hecho que es asina, anton quien le puede sacar de su postura seré yotas maestro o ud. mismo. el que estudia conoce, el que investiga encuentra la realidad y no se deja engañar por ideologías.. nuevamente muchas de las porturas de los p.e., atropologos son especulativas porque no son demostrables porque sus planetamientos sobre seres que vivieron hace ene años no puede ser mas que especulación. muchas de ellas se han cambiado y se seguiran cambiando de acuerdo al parlamento y a la pruebas que ud. señala como irrefutables...la postura suya: "el Dios biblico es un mito producto del sincretismo de culturas antiguas, como los fenicios, egipsios, romanos, persas y otros." es lo que plantean algunos estudiosos que en mi criterio no miran -como ud- lo que une para construir el edificio del conocimiento sino lo que diferencia porque en muchos estudios, y yo corroboro tales planteamientos, la ideología religiosa es una sola , lo que cambia precisamente es el vestido cultural y la zona donde se implantó de tal manera Sansón y Hercules uno mismo son...... ..." teletransportación , ya están transportando enregias y tal descubrimiento fue declarado secreto de estado por los gringos y fue noticoa en todos los medios." es un ejemplo de tecnologia natural aplicada desde el cuerpo humano y que se esta reconstruyendo en la actualidad....para ud. Dios y superman son una misma persona pero en la práctica Dios existe mientras superman tal y como lo presenta la caricatura no, aunque personas que puedan levitar y que detengan o no se afecten por las balas p.e., existen en la india y en china...Dios tal y como se nos presenta es un ser espiritual , energia pura, pero para entrar en contacto con el se requiere de templanza --- es decir aguantar altos voltajes que en nuestras generaiones casi no veo.entonces debemos arrancar por lo bajo la parte material o física y despues pasar a la mental para por último avanzar a la espiritual y ahí si pensar en entrar en contacto con Dios Padre, ... en conclusión estan vustedes y yotas, también, haciendo el cursito en la parte material, después vendrá la mental y por último la espiritual.muchas de las criticas de este blog encontra de los religiosos pervertidos me parecen correctas porque asi se logra la templanza....ma hizo acordar de julito con su viaje a la luna y 5000 lenguas o algo asi ... pues la imaginación es la que permite al investigador avanzar , encontrar y ver lo que los demás no ven. he ahí la genialidad... se ve por sus planteamientos que hasta en ello es teorico porque para su conocimiento un investigador curtido sabe que el orden puede alterarse-en el estudio cientifico-....amén, que hoy día ya se certifica que el método científico no es tan puntual por lo menos en la práctica...nuevamente saludos ala luisata que se esonde tras las faldas de los vecinos.. será que le molesta tener que confrontar tesis y posturas
robert
Amigo Jaime: "...tecnología natural .." eso no existe, es mas, no es posible.Ya se ha demostrado cientificamente que "... la regeneración, la telepatia, clarividencia,..." no existen.La biblia no es un documento historico. Los mismos rabinos y teologos protestantes ya lo comprobaron. A finales del siglo XVII, teologos cristianos protestantes, se propusieron demostrar que Jesus habia existido realmente y el primer documento que estudiaron fue la biblia. Descubrieron, lamentablemente para ellos mismos, que la biblia tenia tantos imprecisiones teologicas, historicas, filologicas y culturales que no podria ser usada como guia para conocer la verdadera identidad del Jesus historico."..." teletransportación , ya están transportando enregias y tal descubrimiento fue declarado secreto de estado por los gringos y fue noticoa en todos los medios."..." pura supercheria seudo-cientifica.La levitacion y la resistencia a las balas, son fantasias de circos baratos. Estas burlandote de mñi ¿cierto?En la practica, Dios y superman son completamente inutiles, solo sirven para entretener y ganar dinero. Los realizadores de peliculas y los predicadores electronicos son ejemplo de la utilidad crematisitica de Dios y superman.
Jaimelavarezcoca
en el primer nivel, que haciendo un simil, con las matemáticas, si se esta en educacion básica o primaria pues no se puede hablar de numeros negativos, en secundaria se onocen y al final de la secundari y la educación terciaria-universitaria- se habla de diferenciales e integrales y alguito de números imaginarios, igual si ud. esta en mrimer curso que va a entender del nivel mental o del espiritual. para ud. sencillamnete no existe.pero para el buen investigador que sabe con los conociientos básicos también se puede conseguir resultados como con las diferenciales más extenuante pero se consigue. desde lo básico pues la vida esta haca a partir de la interacción de sus elementos-hoy día ya estan construyendo aparatos mecanicos con los mismos principios y leyes naturales y con las reacciones que se provocan como si fuera natural-."La levitacion y la resistencia a las balas, son fantasias de circos baratos. Estas burlandote de mñi ¿cierto?" ya esta entrando a ser profeta , observó que si ud. habla de superman porque yo no puedo habar de lo anterior. además cualquier texto, hecho,, huella, etc, sirve como herramienta historica... aquí si lo veo muy mal... ubiquese en lo que es una ciancioa y hablamos del punto. sin embargo, una pequeña ilustración, de estos escritos puedo hacewr un estudio cientifico desde la digamos economía, física, química, HISTORIA, ....DIOS DICE EN SAGRADA EScRITURA, y Jesús lo confirma, pide y se te dará llamad y se os abrirá la puerta. para ud. Dios es inutil poruqe no le pedis,... se que ud.e s más creyente de superman y quizá él si le ayude-con su pentágono en el pecho-usa- elemento utilizado por la ideología usa para manejar el subliminal y hacer creer que es indestructible.ahora lo que si es indestructible es el espíritu por lo menos en este plano... claro, ud. no sabe que es espíritu-debe ver los caza fantasmas- mas yo le puedo enseñar el camino-como el señor morfeo a neo, y ud debe entrar claro-nuevamente- sin lavarle el cerebro ni de fu ni de fa...ahora bien, quiere conocer sus facultades telepaticas en u dia que esté claro con nubes selecione una pequeña como su fe y ordenele mentalmente como a un niño pequeño que se disuelva y observará que ella 'obedece' -no olvide que todos somos parte de la vida y todo tiene vida, claro-otra véz, no como la nuestra pero la tiene- y hablamos de tales facultade o también va a decir que el vecino que hizo el esperimento probó y porello ud cree que no es así. primer principio cósmico ley de atracción- deseo en segunda ley-... primera ley genésis, segunda ley: deuteronomio-social-, primera ley estudio de las leyes físicas o materiales.también puede su señoría colocar un pedazo de hilo metalico y 'desear' mentalmente que se doble y hablamos. probablemente no lo logre a la primera pero seguro lo lagrará.serrá que un mosquito o un cerdito no son producto de la vida, es decir una creación de la naturaleza ello es una tecnologia natural......recuerde a Marshall mc luhan, lo importante es el mensaje, maxime si estamos en el primer nivel, porque os preocupais por Dios Padre, o por su Hijo amado el Cordero, mirad sus frutos-obras- y la ciencia escondida en sus obras y sus mensajes.... por ello el cristo hablaba en parabolas para que loslegos no le entendiera y aún dosmil años después, cinco mil años-por lo menos, si incluimos los datos del génesis no se entiende el mensaje por parte de lagunos... por ello adminro a los gringos porque son supercreyentes pero con obras ponen en práctica lo enunciado por Dios padre y su Hijo amado, el Cristo, son abanderados en ciencia pura y apicada no en especulaciones..ellas las dejan para los que se pierden en el bsoquede la cienci y se duermen en ella tratando de entender cuando despiertan ya es tarde son viejitos y nada de prática.....
nuevamente saludos ala luisata que se esonde tras las faldas de los vecinos.. será que le molesta tener que confrontar tesis y posturas
robert
Amigo Jaime: "...tecnología natural .." eso no existe, es mas, no es posible.Ya se ha demostrado cientificamente que "... la regeneración, la telepatia, clarividencia,..." no existen.La biblia no es un documento historico. Los mismos rabinos y teologos protestantes ya lo comprobaron. A finales del siglo XVII, teologos cristianos protestantes, se propusieron demostrar que Jesus habia existido realmente y el primer documento que estudiaron fue la biblia. Descubrieron, lamentablemente para ellos mismos, que la biblia tenia tantos imprecisiones teologicas, historicas, filologicas y culturales que no podria ser usada como guia para conocer la verdadera identidad del Jesus historico."..." teletransportación , ya están transportando enregias y tal descubrimiento fue declarado secreto de estado por los gringos y fue noticoa en todos los medios."..." pura supercheria seudo-cientifica.La levitacion y la resistencia a las balas, son fantasias de circos baratos. Estas burlandote de mñi ¿cierto?En la practica, Dios y superman son completamente inutiles, solo sirven para entretener y ganar dinero. Los realizadores de peliculas y los predicadores electronicos son ejemplo de la utilidad crematisitica de Dios y superman.
Jaime
en el primer nivel, que haciendo un simil, con las matemáticas, si se esta en educacion básica o primaria pues no se puede hablar de numeros negativos, en secundaria se onocen y al final de la secundari y la educación terciaria-universitaria- se habla de diferenciales e integrales y alguito de números imaginarios, igual si ud. esta en mrimer curso que va a entender del nivel mental o del espiritual. para ud. sencillamnete no existe.pero para el buen investigador que sabe con los conociientos básicos también se puede conseguir resultados como con las diferenciales más extenuante pero se consigue. desde lo básico pues la vida esta haca a partir de la interacción de sus elementos-hoy día ya estan construyendo aparatos mecanicos con los mismos principios y leyes naturales y con las reacciones que se provocan como si fuera natural-."La levitacion y la resistencia a las balas, son fantasias de circos baratos. Estas burlandote de mñi ¿cierto?" ya esta entrando a ser profeta , observó que si ud. habla de superman porque yo no puedo habar de lo anterior. además cualquier texto, hecho,, huella, etc, sirve como herramienta historica... aquí si lo veo muy mal... ubiquese en lo que es una ciancioa y hablamos del punto. sin embargo, una pequeña ilustración, de estos escritos puedo hacewr un estudio cientifico desde la digamos economía, física, química, HISTORIA, ....DIOS DICE EN SAGRADA EScRITURA, y Jesús lo confirma, pide y se te dará llamad y se os abrirá la puerta. para ud. Dios es inutil poruqe no le pedis,... se que ud.e s más creyente de superman y quizá él si le ayude-con su pentágono en el pecho-usa- elemento utilizado por la ideología usa para manejar el subliminal y hacer creer que es indestructible.ahora lo que si es indestructible es el espíritu por lo menos en este plano... claro, ud. no sabe que es espíritu-debe ver los caza fantasmas- mas yo le puedo enseñar el camino-como el señor morfeo a neo, y ud debe entrar claro-nuevamente- sin lavarle el cerebro ni de fu ni de fa...ahora bien, quiere conocer sus facultades telepaticas en u dia que esté claro con nubes selecione una pequeña como su fe y ordenele mentalmente como a un niño pequeño que se disuelva y observará que ella 'obedece' -no olvide que todos somos parte de la vida y todo tiene vida, claro-otra véz, no como la nuestra pero la tiene- y hablamos de tales facultade o también va a decir que el vecino que hizo el esperimento probó y porello ud cree que no es así. primer principio cósmico ley de atracción- deseo en segunda ley-... primera ley genésis, segunda ley: deuteronomio-social-, primera ley estudio de las leyes físicas o materiales.también puede su señoría colocar un pedazo de hilo metalico y 'desear' mentalmente que se doble y hablamos. probablemente no lo logre a la primera pero seguro lo lagrará.serrá que un mosquito o un cerdito no son producto de la vida, es decir una creación de la naturaleza ello es una tecnologia natural......recuerde a Marshall mc luhan, lo importante es el mensaje, maxime si estamos en el primer nivel, porque os preocupais por Dios Padre, o por su Hijo amado el Cordero, mirad sus frutos-obras- y la ciencia escondida en sus obras y sus mensajes.... por ello el cristo hablaba en parabolas para que loslegos no le entendiera y aún dosmil años después, cinco mil años-por lo menos, si incluimos los datos del génesis no se entiende el mensaje por parte de lagunos... por ello adminro a los gringos porque son supercreyentes pero con obras ponen en práctica lo enunciado por Dios padre y su Hijo amado, el Cristo, son abanderados en ciencia pura y apicada no en especulaciones..ellas las dejan para los que se pierden en el bsoquede la cienci y se duermen en ella tratando de entender cuando despiertan ya es tarde son viejitos y nada de prática.....
robert
Amigo Jaime: soy muy amigo de Superman y de Dios. Dios es un esquizofrenico paranoide, pero muy divertido por las cantinfladas que dice, muy parecidas a las tuyas, eso demuestra que te la pasas hablando con él. Superman es mas sencillo y humilde. Muy normal é inocentote, por eso no tiene tantos seguidores.¿Sabes? Dios me dijo que Jesus nunca existio. ¿sera cierto?
Jaime
lo que dijo es que Notires perlas a los perros ni flores a los cerdos porque puede ser que las pisoteen, se vuelvan y ls despedacen... y veo que es el caso la bajeza surge naturalmente cuando els er grotesco pierde el control orque ve, observa,analiza que con el razonamiento logico, formal o factico no puede imponerse anton sca lo peor que tiene y empieza a agredir como cuaquier crimnial bajo y rastrero. la ciencia no es de vulgaridades ni ofensas es de un mètodo que consiste en plantear hipotesis y buscar el método de verificrlar no de ofender coon expresiones como as de su señorìa que muestran que se le acabaron los argumentos y no tiene la honestidad de revisar sino ofender pero recuerde que todo obrar tiene una consecuencia es decir la vida es comoun banco si ahorra tiene saldo a favor o lo contrario esta sacando pprestamo y quedando endeudado.. ahora la pregnta es oprque se pone asina, que le ofendiò.. donde perdió el control... o pensó quetodos los creyentes somos commo los que se ha encontrado en su viida y los podía manipular conn su discurso necio y estupido seudo cientifico.. ahora si debe entender porque invita a mariquta bustos a que de la cara pruqe no soo soy teorico sino empirico y observo que a ella como a vusted les puedo enseñar alguito y no inventado sino cooon herramientas para que uds. mismo comprueben , es decir, cincia pura...recurde los modelos mentales cean llo que querramos si para Ud. supermás existe , existe!! yo o estoy jugando a los dados y con la existencia de Dios no s juega ni se denigra - cientificamnete se puede desconocer pero no agredir lo que , según ud. no existe porque terminqría convertido en lo que dijo antes esquisofreniA O ALGO ASINA...me imagino que se termina el dialogo porque su postura no da para ua debate a mi altura , con clase-innluida la clase- imagine a los lectores de los sindioses que pueden esperar de u tipo como ud. pobrectita su familia, su esposa o sus hijos y ni hablar de su padres o amigos.volento por el frente...
robert
Amigo Jaime: no estoy molesto en absoluto y si lo que dije lo ofendio, le pido disculpas. No es mi intencion insultarle, sino establecer algun tema de discusion. Lo que dije de Superman y Dios es cierto. Ambos son mis amigos. Mi conversacion con Dios la mantengo de la misma manera que tú lo haces, a traves de la biblia y a traves del espiritu y exactamente de la misma manera lo hago con superman, a traves de sus historietas y telepaticamente. Tambien es muy cierto que Tu Dios me dijo que Jesus nunca existio y yo te pregunte ¿sera cierto? Creo que no respondiste.Las descripciones que hice de la personalidad de Dios y superman son ciertas, porque ellos mismos me lo confirmaron. En sintesis, esa es mi hipotesis, ¿que dices?
Jaime
me alegro que se ponga al nivel porque con ciencia no va la grosería...le recuerdo que la historia confirma la existencia de jesús, aunque según mis investigaciones y algunas que he encontrado - también en internet- aportes a los estudios serios: enmuchas culturas está pregonado si ve con atención entre los vedantas p.e. se habla también del Mesias-igual entre los egipcios, griegos, romanos-, aunque la cultura y vestimenta como le comentaba hace algunos días es diferente pero el relato y las caracteristicas de las profesias que le anuncian y lo vivido por él son las mismas....yo uso la biblia como cualquier investigador como documento que permite encontrar el rastro de Dios y sus planteamientos porque el contato con Dios Padre- Espíritu Santo- se realiza en espíritu y por lo que veo usted continua en el mundo de las fantasias al pensar que superman existe, puede llegar a existir y me acordé mientras revisaba unos documentos de nietzche- comparado con el superhombre -si queremos analizarlo en el primer nivel- otra opción, también, me parece que espíritu vendría a ser sinónimo de superman por la fortaleza y las cualidades.. de allí que a los jóvenes les encante porque recuerda -al subconsciente y al espríritu, la existencia del mundo espiritual- pero en primer nivel es especulación por ello le digo que como producto mental no se pude comparar con Dios Padre porque sencillamnete Dios padre si existe enla realidad y el segundo es caricatura...si ud. habla con Dios saludos pero me temo que lo que le comentaba hace días y en la último mensaje, ello implica en ud. problemas mentales porque al rato dice que no existe y al rato que si existe. establece toda una serie de argumentos cercanos a los cientificos- aunque débiles- pero que en mi criterio le llevarán probablemente si no esta enfermo mentalemente a un posible encuentro con Dios Padre, porque ello es posible solo hay que desearlo con la intensidad que un niño puede pedir un juguete o un hombre busca a su amada -asi le cueste la vida-...y a próposito como va con los ejercicios ue le plantee-nubes y/o cables de metal- para que empiece a notar que si podemos influir con nuestra mente en el ambiente y no como planteaba ud. atrás que eso es carreta porque lo dijo pepito a alguien asi...y saludeme a la chica Busticos que nadita que aparece.. será que es como superman producto mental para distraer a los despistados.
Robeert
Amigo Jaime: hasta ahora, no hay ni una sola evidencia historica que confirme la existencia de Jesus. Lo que tú llamas Mesias en diferentes culturas y que asocias con el Jesus biblico, es solo una asociacion libre y muy imaginativa, sin mayor prueba que tu propia fe. Tengo evidencias de que Dios y superman estan en el mismo plano "existencial". Tanto tú como yo podemos conectarnos con ellos , en la misma proporcion de nuestra fe.Superman y Dios no son especulacion. Hay muchas evidencias de sus acciones, tanto a nivel espiritual (recuerde que superman es, al igual que Dios, un experto en telepatia) como fisico. ¿acaso importa lo que yo crea, en un determinado momento, de Dios y superman? porque de que existen, existen, ¿cierto? y ese es el tema del debate, que es mito y que es ciencia.Si, he estado haciendo los ejercicios pero nada que salen. El ambiente se resiste tercamente a mi voluntad. Ó los ejercicios que me diste no sirven ó yo no tengo suficiente habilidad.
Jaime
se ve que no ha leido por ej. a los vedantas aparece la misma versión del hijo de Dios y de su madre- la de él-, recuerde el que busca encuentra.nuevamente le recuerdo que los estudiosos-, más exacatamente investigadores ven lo que los demás no ven o las vendas ideologias no les dejan ver.me agrada que que por lo menos se de cuenta que puede ser que ud. no tenga la suficente hablidad para lograr tales resultados porque lo que he observado en ls diferentes grupos que he preparado es que la mayoría lo logra, solo que en el segundo nivel.- allí están los que empiezan a realizar tales actividades- todavía le falta un nivel y entonces se puede ver como extensión del primer nivel porque hoy día la ciencia ha demostrado que si esposible mucahas de las cactividades mentales.sin embrago, observo-nuevamente- que persiste en introducirse en el tercer nivel - espiritual- al tratar de Dios padre- puesto que para primer y segundo nivel-ojo, incluso primera parte del tercer nivel también- el tema de Dios es hipotético... pero si quiere seguir divagando la respuesta sería la mismaDios es pesíritu y superman es imaginario. cualquiera puede correr el riesgo de entrar en contato con Dios , en cambio con supersona- perdón superman- no, porque es tan imaginario como su 'evidencia', no ve que tales planteamientos , científicamente hablando, son metafisicos- derivados de la filosofía- no de los religiosos.increible lo que dice que el ambiente se resiste ... si me parece que es muy obediente o será la fé- fuerza de creer por que lo he hecho- será más bien que la realidad actua dependiendo de la firmesa como se le ordenen las cosas, como dijo el libertdor don simón: " si la naturaleza se opone entonces cambiamos la naturaleza", a veces pienso que simoncito conocía el principio igual que los antiguos seres humanos- de hace como cinco mil años- aunque hoy sean tildados por algunos cientificos y adoctrinados como atrazados- los gringos y los ingleses pagan miles de millones de dolorosos quizá piensen diferente y los estudien para rescatar ténicas y métodos-claro no científicos porque son 'modernos'- para luego presentarlos como avances de la investigaión moderna.... como pasó con el caso del yagué, que fue patentado en usa como descubrimiento novedosos, mientras que entre los nativos de ámerica es parte de sus tradiciones milenarias y que entre otras cosas permite el despertar del espíritu y tener experiencias supraconcientes....
robert
Amigo Jaime: "...a los vedantas aparece la misma versión del hijo de Dios y de su madre..." pura supercheria. "...primer nivel porque hoy día la ciencia ha demostrado que si esposible mucahas de las cactividades mentales..." pura ideologia barata. Cualquier estafador espiritualista usa esa burda tecnica caza bobos. Dios es espiritu y superman imaginario ¿cual es la diferencia?. Los hechos de Dios y superman estan muy bien documentados, incluso sus condiciones eticas y morales son indidscutibles. Filosfia y religion estan mas emparentadas entre si que con la ciencia. La ciencia no se ocupa de metafisica. Dios y superman asi lo demuestran.En realidad Simon Bolivar dijo, "Si la naturaleza se opone, lucharemos contra ella y haremos que nos obedezca" expresion propia de un fanatico anticlerical, que de espiritual y filosofico no tiene nada. Solo fue una infeliz é inutil declaracion de guerra contra las fuerzas de la naturaleza."...que entre otras cosas permite el despertar del espíritu y tener experiencias supraconcientes...." eso no es otra cosa que fantasias generadas por el estimulo de drogas alucinogenas
Jaime
vuelve y juega. claro que en la viña del señor hay de todo desde genios hasta picaros que se burlan de la ingenuidad de los demás...no los ha visto por ahí también entre científicos... pero como todo al final terminan siendo desenmascarados...hablamos de ciencia , ciencia no de seudociencia ni de planteamientos especulativos. oberve el cuadro anterior y revise sus planteamientos .. en su afán por desvirtuar se envuelve ud mismo... realmente la idea es que se realice una revisión actualizada desde el ángulo científico pero borrando esa mirada- obsesión- de recahzar de facto sin la oportunidad del análisis científico... o como cree que el edificio de la ciencia se levantó... pues a partir de la revisión porque en sumetodología se establece que si algo es cientifico es demostrable por todo el que quiera, mas observo que sus planteamientos no parecieran dar tal oportunidad a cualquier novato desprevenido e ingenuo que quisiera realizar tal demostración y darse cuenta que los axiomas- dogmas- son demostrables...en cuanto a Dios y superman, me parece interesante la defensa que hace de ellos porque pareciera buen creyente ylo único que me resta en tal aspeto es recomendarle que tenga cuidado con superman porque al ser de creación mental le puede inducir a -en verdad- un problemillo mental. se acerca a mis planteamientos al aceptar que filos y relig estan muy cerca, le recuerdo que debe realizar análisis de matafísica, porque parece que no lo sabe, lo olvido o no la ha entendido bien... en la física con los últimos planteamientos hay mucha metafísica...haga de cuenta que está enseñando en una institución educativa y no debe alterarse, molestarse, sencillamente exponer su pensamiento, sus argumentos y punto porque seguro que ud. no cambia ni ud mismo sino lo desea, si surge algo que le motive a dar ese paso... básico para la construcción de la ciencia. revise cualquier ciencia, ese fue el camino, es y será... no porque el que esté al frente tenga más labia, o grite o use pàlabaras groseritas es mejor o tiene la razón.. su señoría sabe porque en las grandes religiones los ritos se hacen como en camará lenta pues para inducir a la relajación- como el yoga- para aquietar la mente.un ejercicio interesante para su señoría es poner la mente en blanco es decir NO PENSAR, sólo contemplar. será que puede observar no la nube del ejercicio sino en el futuro una cualquiera o mirar un letrero sin leerlo...en cuanto a las drogas, la mente es capaz de lograr el mismo fenomeno sin las drogas pero con la ciencia atual tal parte se ha descuidado y por ello los seres que más anhelan el contacto de primra mano con su espíritu y con otros espíritus, incluso con Dios Padre se someten a tal bajeza y muchos terminan siendo esclavos de tales vicios y en vez de subir, bajan...menos mal que inventaron internet y hay personas que se ponen en tareas como la exposición a quienes quieran estudiar en serio y verificar los aspectos científicos en las religiones, sectas, y aspectos espírituales... mas recuerda la verdad os hará libres... no la carreta ideologica, la verdad con pruebas ...saludos a la nenis ma. luisita, que se la comió la tierra...y la ideología de no dar la cara ni abrir la opción de la replica como lo haría ualquier buen científico...saludeme también a Dios Padre y a superman... y pidales perdón porque estoy seguro que la preguntica se la inventó supersona....-imaginate , ala, mi chino, mi chinito,mi chinitico querido,... un científico dicendo mentiritas...
ROBERT LOPEZ
ENSEÑAR CIENCIA PARA ELIMINAR LOS MITOS1.
Tal y como les prometí anexo copia del tema tratado con personas que participaron en foro en facebook, en la pagina de 'sindioses' para que los inquietos enceuntren una visión interesante, advierto que es un poco extensa y la transcribo tal cual citando las fuentes y las personas que intervinieron:
Sindioses
Mervin, los mitos deben tener su lugar en el estudio de las culturas, pero no en la toma de decisiones en aquellas culturas que hayan abrazado la ciencia como parte de su modelo de conocimiento. Si una cultura no tiene otro conocimiento que sus mitos, ciertamente no hay que arrasarla, aunque no estaría de más ponerla en contacto con el método racionalista de aumentar el conocimiento.
Noé
Los hombres de ciencia, en su afán de descubrir el universo, descubrieron que el mundo que plantearon las religiones hegemónicas con su origen en 4004 a.c. resultó falso, lo comprueban la evolución, la geología y la genética fácilmente. La era de hielo, los mamuts, el australopithecus, los dinosaurios y más del 99% del tiempo y las especies animales extintas quedan fuera de sus historias de fantasía. Hoy se sabe que Dios existió por ignorancia, después a la fuerza y hoy se le quiere sostener por mayoría de votos, pero la razón ha demostrado que el hombre creó a dios y no al contrario. Evolución del saber, desde las creencias hasta la ciencia.
Mervin
Hola, Volviendo al tema... faltaría leer el texto del que habla para hacerme una opiniòn, pero como lo dije en un principio, si dicho libro pretende dar fuerza a la razon y apertura el conocimiento sin falsedades o inocencia, entonces bienvenido sea dicho libro... pero si lo que pretende es acabar con una cultura para imponer una forma de pensar, entonces es un grave error, pero no se preocupe no serìa el primero de los errores cometidos en nombre de la ciencia.El error radica en que, aunque es respetable la conclusòn a la que le ha llevado la ciencia, no es la ùnica conclusiòn que puede emanar de ella. El hecho de creer en la ciencia y descubrir con ella tantas cosas que contiene el mundo no siognifica que se deseche todo el componente espiritual (maduro) que contienen las culturas (y las religiones). Es importante diferenciar a las herramientas de los intereses con los que se las usa. no es lo mismo una religiòn manipulada por intereses meramente polìticos que la misma pero guiada por el ìmpetu espiritual; de igual forma la ciencia puede ser usada con fines polìticos al tiempo que se usa con fines ecològicos o humanitarios y en los tres casos, aunque hablen de lo mismo no concluyen igual. Por ello, la ciencia como la cultura o la religiòn, no es algo homogeneo de lo que se pueda decir que es la soluciòn del mundo, ella en si misma es solo una herramienta. cuando usted dice que la misma ciencia comprueba que la religiòn es una falsedad està hacienda solo una de muchas interpretaciones sobre lo que la ciencia dice. La ciencia solo da luces para que el ser humano saque sus conclusiones. Y aquì vuelvo a lo que dije antes: El saber cultural puede aportar nuevas perspectivas para la ciencia, puede dar marcos de interpretaciòn diferentes que permitan que el saber cientìfico avance sin necesidad de aplastar el saber cultural-religioso que no se ubica en el mismo plano de lo cientìfico aunque influye de igual forma al ser humano. Cuando usted dice que cree en lo que la ciencia establece, realmente no està creyendo en la ciencia sino en los humanos que la hacen pues la ciencia por si sola es como un martillo en una mesa (no sirve para nada hasta que no sea tomado por un ser humano). Por ello es lo humano lo que crea y descubre, sea que lo haga desde una ciencia moribunda o una religòn ignorante, o mejor si lo hace desde ambas.... (Espero a la proxima poder responder mas seguido a este foro)
Noé
Para aquellos que viven con hambre de saber: una visión del universo, un mapa del conocimiento científico en resumen, un manual de vida. El libro “Evolución del saber, desde las creencias hasta la ciencia”, contará con prólogo de Martín Bonfil Olivera, de la Dirección General de Divulgación de la Ciencia, UNAM. Escrito en un lenguaje sencillo, basado principalmente en dibujos y gráficas, explica el proceso que la humanidad ha transitado desde las creencias sin fundamento hasta la razón y la civilidad.Para los que no han tenido la oportunidad de leer algo del libro les envio el link http://www.scribd.com/automatech. Evento de su presentación ¡en la FIL Guadalajara 2010!, este sábado 27 de noviembre de 2010 a las 18:00 hrs. Expo GDL. (Planta alta. Sala José Luis Martínez). Después de la FIL estará a la venta en librerías Gonvill de todo México, www.gonvill.com.mx/. También podrá venderse el archivo a todo el mundo a un precio muy económico.
Jaimealvarez
QUIERO FELICITAR A LOS ESCRIBEN 'SIN DIOSES' PORQUE SON CIENTIFICOS Y DE MENTE TAN AMPLIA QUE NO PERMIOTEN CUESTIONAR SUS VERDADES PORQUE PRIMERO DEBEN ANALIZAR SI LES CONVIENE O NO . MI BLOG WWW.diosycienciaen4d.blogspot.com, da muchas herramientas para que se entiendean los escritos de sagrada escritura a la luz de la ciencia y combatiendo los errores incluso de los religiosos pero permito que opinen. imaginen las bestialidades que escriben estos sabios en especial la super sabia que critica MARIA LUISA ALBABUSTOS, QUE REECRIBE EL GENESIS A SU ENTENDER PERO CON UNOS ARGUMENTOS DE NIÑO CHIQUITO Y ESOS SON LOS CIENTIFICOS DE ESE BLOG QUE PENA. MI CORREO ES jaimecoca5@hotmail.com para que hablemos de ciencia pura y no pura m. como la que escribe ella y de paso le enseño algunas cositas para que por lo menos respete porque exigen respeto y no lo dan. que estupidez y esos son los cientificos que quieren imponer pensamiento. JAIME ÁLVAREZ COCA
Robert lopez gil
No es cientifico decir "creo en Dios" como decir "creo en la ciencia". El problema de la religion no son los valores y creencias que la rigen, sino los fundamentalismos atavicos que algunos lideres religiosos defienden. La religion misma se nutre de conocimiento,conocimientos relativos a la religion, pero conocimientos al fin y al cabo. El fundamentalismo aparece cuando algun seudo-lider declara como dogma que solo se debe conocer lo que es religioso y proscribir lo profano ó cientifico. El mismo fundamentalismo aparece cuando un seudo-cientifico proclama que no se debe conocer lo relativo a la religion (mitos, leyendas, tradicion cultural y religiosa) sino que lo unico que debe ser conocido ó aprendido es lo relativo a lo que comunmente se entiende como cientifico, es decir "ateismo", lo cual es un error. La ciencia es esencialmente la busqueda del conocimiento y ese conocimiento no puede estar rstringido a un area delimitada de lo cognoscible. La ciencia puede buscar el conocimiento de las leyes que mueven el universo y en esa busqueda puede demostrar que esas leyes tal vez existan ó no y que un ente llamado dios tal vez exista ó no.
Mervin
Estoy plenamente de acuerdo con los dicho por Robert Lopez Gil. El problema no es la religión sino el fundamentalismo (que se puede dar tanto en religión como en ciencia)!
Jaimealvarez
cuando abri mi correo de hotmail encuentro que me envian mensaje de mervin de jesus arguello quien según escrito atras escribió hace más de tres meses EN VEZ DE CONTESTARME EL SEUDO sin dioses y en especial MARIA LUISA ALBABUSTOS, QUE REECRIBE EL GENESIS A SU ENTENDER PERO CON UNOS ARGUMENTOS DE NIÑO CHIQUITO, imaginado p.e., que en el génesis el pecado original es el sexo y se inventa una historia como las que me contaban mis hijos alos cuatro años. y hablan de ciencia. Maria -debería cambiarse el nombre, por lo de la Virgen, que ofensa(diria ella con el nombre)-luisa espero su mensaje para que hablemos de ciencia y fe, Dios y ciencia puesto que lo uno no quita lo otro son áreas o ángulos de estudio y en la ciencia se PROHIBE ser determinista por aquello de la falibilidad.
Jaime
gracias a Noe por la invitación y a propósito sabe porque el hambre de saber porque queremos se como Dios Padre: la Suprema Sabiduría.
Jaime
robert lopez: como que no es cientifico, todos creemos y todos creamos tanto con ciencia o sin ella , objetivamente o subjetivamente. siempre las leyes cósmicas operan independientemente de si se es consciente o no, de ideologías. Lo que tenemos es que RESPÈTAR, LOS PENSARES Y LOS ACTURES MIENTRAS NO NOS OFENDAN, porque lo bello de todo es la creación la vida y que en vez de matar estemos en estas discuciones que enriquecen, distraen y permiten que p. e. le felicite por su pensamiento. igual debería hacer mariquita(diminutivo de Maria) quien se presenta como 'lider cientifica' para contradecir con argumentos falaces y grotescos el génesis.
Mervin
Este mensaje es para Jaime Álvarez Coca: Me alegra que se integre a este espacio de expresión, aporte sus ideas y permita así enriquecer nuestras mentes. Arriba dice que no le contesté un saludo. bien, la verdad no sé de qué saludo habla, así que me gustaría que me explicara sobre el mismo.Por otro lado, veo que tiene usted una "pelea cazada" con MARIA LUISA ALBABUSTOS. La verdad, a manera de comentario, le digo que dicha "pelea" sería muy enriquecedora si no tiviera ese tinte de peléa personal y se mantuviera en el plano de las ideas. lo digo, especialmente por su último comentario. Sepa usted que apelar a rótulos como "No científico" cuando se refiere a personas no ayuda al debate sino que le dá ese tinte de "pélea personal" al que me refiero. Gracias por su tiempo.
Robert
Amigo Jaime: no es cristianamente correcto, supongo yo, decir "...RESPÈTAR, LOS PENSARES Y LOS ACTURES MIENTRAS NO NOS OFENDAN..." lo correcto seria decir "...RESPÈTAR, LOS PENSARES Y LOS ACTURES, aunque NOS OFENDAN..."La ciencia no se basa en el "creer", se basa en el saber y el saber se logra por el conocimiento y solo es cognoscible, valga la redundancia, lo tangible y lo probable
Jaimelavarez
amigos redundantes, lo importante es que entendieron . y si en el caso de la pregunta de Mervin de Jesús, le escribi a usted pero el debate lo propongo a María,- no la virgen- sino la que escribió el tratado en contra de Dios basandose en la Biblia más exactamente en el Génesis, puesto que aparece ella como miembro de los 'sin dioses, hablando según ella, científicamente y según, yo supersona, erraticamente y como acá no hay forma directa de exponer las criticas o pensamientos diferentes, porque filtran la informaión y publican lo que les conviene. Anton, me apoyo en sus personas para llamar la atención de los encargados de tales escritos y que den la cara para ahí si el debate. ruego a ustedes me disculpen por mi osadia pero hay que buscar caminos para lograr objetivos. me parece que es respetable la posición de los ateos y de cualquier ideología pero exponiendo los puntos de vista y no ser tan ofensivos como la chica María Luisa, que era pero que ya no lo es y que veo que sigue siendo....
Jaime
amigazo, como decia el judío, comunista que fue militar y puso a su hija a estudiar en col. lasallista, explique la visión de los científicos de la antropología, filosofía, teología, p.e., y de las hipotésis, parten del creer; así son todos los planetamientos que luego se convierten en axiomas o dogmas y ahí si hablamos del saber a través de la verificación y del yo creo por que recreo-si esposible- o creo a partir de tales conocimientos adquiridos. recuerde que muchos de los elementos de la tabla períódica, así como algunos planetas, electrones, etc., se han determinado inicialmente por el creer. y en caso de ciencias sociales -más especulativas-, algunas cosas son como los fantasmas, se sienten pero no se ven, igual , supersona, que la electricidad. O los átomos y sus electrones,... quien de vosotros conoceis un electrón...... tal información la aceptais por dogma de fe, por que creeis sin haber visto pero con la fe del que sabe...igual es el camino que no conoceis y criticais como sino existiera....
robert
Amigo Jaime: en la ciencia nada se determina por "creer". Se enuncia, eso si, una hipotesis, una teoria y luego por observacion y experimentacion se determina la existencia ó funcionamiento de lo enunciado por la teoria por medio de teoremas ó leyes, no por dogmas. Los teoremas y las leyes pueden refutarse, actualizarse y hasta derogarse (esencia de la ciencia) los dogmas no. En la ciencia nada se acepta por fe. Tal vez un lego en fisica, que no conozca la composicion del atomo ni haya experimentado los efectos de su existencia, si necesite "fe" para "creer" en los electrones, pero ya no seria conocimiento cientifico, sino religioso. El fisico, teorico ó experimental, tienen tantas evidencias de la existencia del electron que no necesitan tener fe ó creer en él, para "conocerlo".
Jaime lavarez
robert por Dios: rellea lo que escribí y sin embargo, le vuelvo a explicar, de manera más elemental: hay dos interpretacions para yo cre, yo creo de acpetar sin ver o probar- lo que hacen los estudiantes en los centros de estudio, y dos yo creo de inventar de originar, principio que en el segundo nivel-mental, tanto como en el que se mueven la mayoria por no decir todos los ateos y materialistas, el nivel fisico o material- todo lo que tienen el ser humano primero estuvo en su mente allí se creo de manera abstracta o lusiva. y también los cientificos tienen que crer cuando no ven p.e., los casos de los elementos de la tabla periódica varios de ellos se descubireron en teoría y se aceptaron ESO ES CRERR SIN VER, así esté de por mediio el modelo matemático. si Ud. es fisíco le 'creo' la expresión de lego pero ni aunque lo sea : ESTOY SEGURO QUE ACEPTA 'EL CUENTO' DE QUE EXISTEN LOS ATOMOS SIN VERLOS. porque es 'cientifico' y ello se acepta bajo los planteamientos espeulativos, teoricos-de tablero. solo ciertos clientes 'PUDEN VERLOS DE VERDAD' LUEGO --EXISTO-....el que tenga ojos que vea y el que tenga oídos que escuche. amén, que hay dos tipos de fe la fe del que acepta las cosas sin ver- carbonero, estudiante y cientificos teoricos o de tablero- y la fe del que ha vivido, contemplado o emprírico. ok..... Mas nuevamente el plan mío es atacar a los que manipulan, pèrdón manejan , la paginilla de 'los sindioses', porque no dan la opción a la replica como entre nos ahora. lo que recuerdan a los dictadores como fidelino.... recuerde que cuando se presenta un solo lado de la moneda se corre el riesgo que la gente piense que no hay otro(s) lado(S).imagine por último el concepto de Ley o Principio en Ciencia, se convierte en AXIOMA, DOGMA, por favor universalice los significados y rompa esquemas de las áreas de estudio. le cuento que le puedo explicar los principios de física desde el ángulo que estudio:economía....
roberet
Amigo Jaime: nada se "descubre" en teoria. Los "descubrimientos" se "hacen" en la practica. Los elementos de la tabla periodica fueron "intuidos" por los efectos (reacciones quimicas sobre todo) observados en la practica y solo fueron catalogados como elementos en la tabla periodica cuando su "descubrimiento" y "comprobacion" ya no dejaba dudas. Para "saber" si los atomos existen ó no, solo tengo que ver algunos fenomenos fisicos observables a simple vista y compararlo con los descubrimientos que han realizado varios investigadores a traves de toda la historia. Los "descubrimientos" atomicos de madame Curie, Rutherfor ó Fermi fueron hechos todos con la intencion de saber si realmente existia eso que Democrito llamo "atomo". Ninguno de ellos daba por "hecho" la existencia del atomo, aunque sospechaban de su existencia. Y la unica manera de saberlo era "probando" a ver que "descubrian". De modo que el cientifico ó mejor dicho, el metodo cientifico (el verdadero) no asume como verdadero lo que su imaginacion le dice, sino que acepta como verdadero lo que la experimentacion le demuestra. Kepler descubrio las leyes (que llevan su nombre) observando el movimiento de los astros y lo que descubrio era totalmente distinto alo que él esperaba encontrar. Darwin, desarrollo su teoria de la evolucion de las especies, observando y recopilando datos de la naturaleza, donde "descubrio" patrones comunes en distintas especies que lo llevaron (a pesar de si mismo) a plantear una teoria controversial cuyas evidencias fisicas son irrefutables.Eistein saco en conclusion, segun su teoria de la relatividad, que la luz era afectada por campos gravitatorios, sin embargo el mismo no estaba seguro (como cientifico no podia estarlo) hasta tanto no tuviese evidencia de lo que su teoria decia. Él mismo dijo, que una forma de "probar" la veracidad de su afirmacion seria observando la trayectoria de la luz en un eclipse de sol. En el eclipse de 1918 se comprobo que la luz de las estrellas son afectadas por el campo gravitacional del sol y el primer en asombrarse por este descubrimiento fue el mismo Einstein.El metodo cientifico excluye por completo la fe, por que la fe ó el creer es intuicion, no es "saber" ó "conocer". El conocimiento cientifico se basa unicamente de la experimentacion, pero es indudable que esa experimentacion tiene su origen en la intuicion. Ningun cientifico (el verdadero) decreta leyes basandose en su "intuicion". Las decreta los resultados de sus observaciones ó experimentos.
Jaimealvarez
como cree ud. que nada se descubre en teoría... hable con profesores o cientificos... mauchas de las teorias son hipoteticas, especulativas, varios de los elementos de la tabla periódica se descubrieron teoricamente, y se comprobaron tiempo después. y estos temas para Ud. y para cualquiera son aceptados por que los dice un cientifico no porque ud. los haya corrobarado, lo que indica que Ud. es creyente de la religión que se denomina ciencia. como la mayoria de los ateos. me parece que da vuelticas en circulos porque no entiende o no quiere entender, porfis vuelva y lea lo que le he escrito y suba el nivel del dialogo.... saludeme a mariquita(Ma. luisa busticos) que abra la opción para contarle unas cositas que en mi mochila le tengo( como dice don jediondo)...volviendo al tema más bien creo todo se descubre y/o a partir de allí se modela. parece que su pensamiento es europentrista por los cientificos que cita si revisa muchos de tales 'descubrimientos' fueron redescubiertos o presentados para la sociedad occidental por lo europeos, ahora no me venga a decir que la teoria de la evolución no es especulativa como lo es la historia y la antropología, estan -imaginese- a patrir de unos restos suponiendo que fueron asina o asino... en la filosofia casi todo es retórica contemplativa, subjetiva que trata de expresarse como cientifica.lo curioso es que si análizamos tales conceptos- para mariquita bustos- que critica porque en la biblia se habla de los pueblos que existian cuando don cain fue expulsado y se reza que se junto con tales personas...porque??? porque la biblia habla del pueblo de Dios no de los hijos de la evolución de los mismos que habla robert, citando a nuestro querido y estimado Darwin con su teoría especulativa.lo de la intuición habrá que pregntarselo al bonachón que le cayó la manzana-ojo no la de Adam y Evita-no Perón-,- o al que se le iluminó -no se si será intuición- la cabecita-que piensa- y salió corriendo desnudo- a mi no me consta- gritando Euro algo...con la misma certeza se puede explicar la parte espiritual con hipotesis y con tesis solo que hay que hacer el cursito...para que despues si hablemos del reino de Dios Padre y/o del espirítu.
Robert
Amigo Jaime: parece que tenemos un pequeño problema de semantica. Su declaracion "... se descubrieron teoricamente, y se comprobaron tiempo después..." es un galimatias (me parece, no estoy seguro) "...descubrieron teoricamente..." no tiene sentido. La teoria es un planteamiento ideal, que solo es corroborado por la investigacion de campo, donde son "descubiertos" los elementos que le dan sentido practico a la teoria. No se puede descubrir sin comprobacion. La teoria es intuicion. El descubrimiento es implicitamente comprobacion. Muchos elementos de la tabla periodica fueron inferidos por las interrelaciones quimicas y fisica de los elementos ya comprobados, que solo despues de "descubiertos y comprobados" fueron incluidos en la tabla periodica. De hecho Mendelev, el creador de ducha tabla periodica, dejo espacios en blanco en dicha tabla donde "intuyo" acertadamente elementos que aun no habian sido descubiertos. Cientificamente, no se podia dar nombre a un elemento aun no descubierto, solamente basandose en la "intuicion". Esta es una de las virtudes del conocimiento cientifico, no se basa en la fe sino en la investigacion y comprobacion. La fe solo es una virtud teologal, que tal vez tenga valor en la conviccion personal del que basa su existencialidad en la abstraccion de la actividad mental, creadora y creedora de fantasias metafisicas y extraterrenales, como Dioses y demonios. El campo de la fe es la religion, el de la ciencia es el conocimiento, en todos sus generos. La fe y la ciencia no son compatibles, aunque muchos traten, con muy buenas intenciones, de unirlas ó complementarlas, porque sencillamente, la fe se sustenta en los dogmas absolutos que no pueden ser puestos en duda. La ciencia se sustenta, precisamente en el escepticismo. En la ciencia se duda de todo, incluso de las propias teorias y hasta de los propios experimentos. Es por eso, que la ciencia siempre esta actualizando sus postulados y corroborando sus descubrimientos, confirmando nuevas teorias y descartando antiguos errores. En la ciencia el conocimiento es dinamico, en la fe el conocimiento es estatico y anacronico.
Jaimeç
"de manera más elemental: hay dos interpretacions para 'yo creo', yo creo de aceptar sin ver o probar- lo que hacen los estudiantes en los centros de estudio, y dos yo creo de inventar de originar, principio que en el segundo nivel-mental, tanto como en el que se mueven la mayoria por no decir todos los ateos y materialistas, el nivel fisico o material- todo lo que tienen el ser humano primero estuvo en su mente allí se creo de manera abstracta o lusiva. y también los cientificos tienen que crer cuando no ven p.e., los casos de los elementos de la tabla periódica varios de ellos se descubireron en teoría y se aceptaron ESO ES CRERR SIN VER, así esté de por mediio el modelo matemático. si Ud. es fisíco le 'creo' la expresión de lego pero ni aunque lo sea : ESTOY SEGURO QUE ACEPTA 'EL CUENTO' DE QUE EXISTEN LOS ATOMOS SIN VERLOS. porque es 'cientifico' y ello se acepta bajo los planteamientos espeulativos, teoricos-de tablero. solo ciertos clientes 'PUDEN VERLOS DE VERDAD' LUEGO --EXISTO-....""como cree ud. que nada se descubre en teoría... hable con profesores o cientificos... mauchas de las teorias son hipoteticas, especulativas, varios de los elementos de la tabla periódica se descubrieron teoricamente, y se comprobaron tiempo después. y estos temas para Ud. y para cualquiera son aceptados por que los dice un cientifico no porque ud. los haya corrobarado, lo que indica que Ud. es creyente de la religión que se denomina ciencia. como la mayoria de los ateos. me parece que da vuelticas en circulos porque no entiende o no quiere entender, porfis vuelva y lea lo que le he escrito y suba el nivel del dialogo.... """"El campo de la fe es la religion, el de la ciencia es el conocimiento, en todos sus generos""". Pregnta: ¿como cree que empezó el estudio de la ciencia? primero las iglesias fueron la que desde la antiguedad promovieron la educación, dos, sabe cuantos de los dogmas- o axiomas- han sido develados por la ciencia, tres, un verdadero cientifico por falibilidad habla como su señoría porque en el campo de la ciancia todo es posible-y falible-...que habrá asado cn mariquita Bustos, será que es buena solo para soliloquios...imagine un cientifico pensando como vusted, la última es que -según histori chanel- los gringos durante la segunda guerra MUNDIAL usaron a un exmilitar para a través de la clarividencia o viaje astral-espiritual- ubicará ciertos lugares y p'profe3tizará lo uqe podía suceder.... pero bueno la ciancia que..."El conocimiento cientifico se basa unicamente de la experimentacion, pero es indudable que esa experimentacion tiene su origen en la intuicion. Ningun cientifico (el verdadero) decreta leyes basandose en su "intuicion". Las decreta los resultados de sus observaciones ó experimentos" habrá que preguntarle a un filosofo, a un antropologo, a un sociologo, a un economista, a un sicologo... porque los a físicos no o a los químicos... AH BENDITA ESPECULACIÓN. que se vende como ciencia y eso ni hablar de la historia o de la geología,...lo maravilloso de la mente humana es que puede predecir hasta la existencia de las leyes y de los fenomenos derivados de ellas. como: "Muchos elementos de la tabla periodica fueron inferidos por las interrelaciones quimicas y fisica de los elementos ya comprobados, que solo despues de "descubiertos y comprobados" fueron incluidos en la tabla periodica" lo que DESCUBRIR SIN DESCUBRIR, porque el segundo descubrir fue la confirmación... que tal la ciencia no aceptará las teorías especulativas -predictivas- que después han sido confirmadas o desvirtuadas.en teología DOGMA= AXIOMA. PERO RECUERDE QUE UN AXIOMA ES DEMOSTRABLE....si nos da la gana.... estimado señor de la Fe.... porque se ve que la tiene al aceptar sin comprobar muchs cosas y con buenos argumentos. AH TABLERO MAGICO....
Robert
Amigo Jaime: "...¿como cree que empezó el estudio de la ciencia?..." exactamente como tú dices. La busqueda del conocimiento empezo en el ambito religioso, cargado de miedos, supersticion y oscurantismo, pero luego, ese anhelo de saber se libero de las atavicas cadenas del mito y la fe y evoluciono intelectual y practicamente hasta el actual metodo cientifico, que aun sigue y seguira evolucionando, basado mas en la razon y la logica que en la subjetiva interpretacion mental.Supongo que es una pregunta "...sabe cuantos de los dogmas- o axiomas- han sido develados por la ciencia..." y presumo que son axiomas ó dogmas de la fe, pues, mí respuesta es que ninguno a sido develado por la ciencia, sencillamente porque ese no es su campo."...en el campo de la ciancia todo es posible-y falible-..." Eso no es verdad. ¿Existen evidencias de las predicciones que hizo el clarividente-viajero-astral del programa que usted vio? seria muy interesante conocer la veracidad de esos hechos, aunque no tenga nada que ver con hechos cientificos.No te entiendo, por favor, ¿podrias especificar que es lo que se vende como ciencia?La mente humana nunca ha predicho nada. Lo de la tabla periodica es un ejemplo de perseverancia é inteligencia para interpretar los fenomenos fisicos y quimicos de los elementos y usar esa experiencia para "calcular" (nada de prediccion metafisica) posibles elementos aun no "descubiertos". "...DESCUBRIR SIN DESCUBRIR..." ¿que es eso?En la ciencia no se aceptan las teorias. Se ponen a prueba, que es la funcion esencial de la ciencia y son los resultados de esas pruebas las que diran si la "teoria" deja de ser teoria para convertirse en "leyes" ó principios y son esos principios, ya probados y requeteprobados los que se asumen como "verdad cientifica".Lo que puede ser demostrable es el contenido de un "AXIOMA" no el axioma en si mismo. "Dios existe" es un axioma de la fe no demostrable, incluso si nos diera la gana. E=mc2 es un axioma cientifico que si es demostrable, aunque no nos de la gana.
Jaime
le invito para avanzar debido a que no entendió el mensaje a mirar lo que opina popper y sus seguidores para que vea el método hipotetico deductivo, pero también podemos repisar , perdón, repasar p. e., las ciencias formales para que salga de su ámbito factico y vea otras opciones, mas también puede echar una ojeadita a las novedades en D+I, y si aún persiste después, anton, si le explico lo que le voy a decir: la realidad es una sola y lo que cambia es el ángulo de análisis, elija el fenomeno y lo revisamos p. e., desde la física, química, sicología, sociología, economía, administración, y su señoría llam por ahi a un DOS o aun TRES para que le explique lo que puede anallizarse sin salir de la parte mental o quizá invitemos a un filosofo para que especule o a un antropologo para que con los resticos se ponga a elucubrar- especular- sobre lo que es demostrable -según vusted- que es ciencia. o quizá le hagamos a tal realidad un análisis ex-ante y de pronto metafísico como el que ahora hacen los físicos sobre la creación del universo- especulación pura. pero como la fe es para los religiosos entonces no se puede verificar. ojalá se tomará el trabajo de buscarle explicación científica a todos los conceptos religiosos y depronto entra en la corriente no del que habla sin investigar-cientificamente hablando- para que deje la esquina que asumió la chica Busticos que nada que da la cara para enseñarle por ej., que vea siquiera la serie Cósmos del amigo Karl Sagan donde explica-claro especulativamente- que el universo si pudo ser hecho en siete días y que estamos en el ´final del primer año, CÓSMICO, claro está, porque hay tres calendarios para infpormaión de mariquita: el cósmico de Dios Padre, la suprema Sabiduría; el del Cordero, el Cristo, Jesús, que es de mil años- de los nuestros - por un día de él y el calendario que adoptamos el solar.
Robert
Amigo Jaime: su exposicion es la mejor demostracion de que la enseñanza de la ciencia, sobre todo el metodo cientifico, es la mejor herramienta que tenemos los humanos para conocer y aprender de la realidad y eliminar los nocivos productos de la fe, como lo es el fundamentalismo religioso ó profano, que basa su existencialidad en mitos (Dios, demonios, etc.) Ya creo saber porque no le entiendo (¿?) tus explicaciones, sencillamente no estas explicando nada. ¿Existen evidencias de las predicciones que hizo el clarividente-viajero-astral del programa que usted vio?¿podrias especificar que es lo que se vende como ciencia?"...DESCUBRIR SIN DESCUBRIR..." ¿que es eso?La explicacion cientifica a los conceptos religiosos, podria ser que son puros mitos y fantasias
Jaime lavrez
"La explicacion cientifica a los conceptos religiosos, podria ser que son puros mitos y fantasias", la idea mijito es que pensemos y elucubremos como hacen los pioneros de las ciencis que no traguemos entero como la amiga Luisa, que de una arranca criticando y sin ver la probabilidad que haya elemntos y como,le denominamos hoy día ciencia en los famosos planteamientos religiosos. Usted ya dice 'podría ser que son ... pero empieza a abrir la puestr a una posible explicación cientifica. el cientifico jamás rechasa de facto plantea hipotesis y realiza pruebas... lo que quiero decir en "...DESCUBRIR SIN DESCUBRIR" es que para el buen investigador conla mente de por ej. arquimedes, puede realizar los planeamientos y descubruimientos científicos sin llagear a la parte empirica y la concepción matemática es ejemplo de ello , claro son especulaciones mas debemos observar que hay ciencias como la antropologia que llegan a conclusiones cientificas a partir de elucubraciones o intuiciones porque donde encontramos un cliente de hace mil o diez mil años no se puede comprobar para ello se inventaron el método indirecto que es el que aplico en muchos de los conceptos religiosos que tiene la ventaja de poder resisitir la prueba empirica por ello le digo dogma igual axioma, pero si entramos de plano pr especulaciones afirmando que "...mitos (Dios, demonios, etc.) ...", no se puede avanzar. en este nivel se debe empezar como al inicio de una ciencia con detalles con revisar lo que los demás -su grupo de pensamiento- rechazan o es que la existencia del átomo-si es que existe porque no he visto uno- hasta que inventaron el microscopio y le pusieron n - tuplas de de lentes para llegar a ver el átomo y sus partes así está la ciencia actual mirando e inventando aparatos para ver p.e. el espíritu. para su información la ciencia de Dios , habla de las tecnologías naturales y ello lo que intentan descubrir en los 'milagros' de Jesús, el Cordero, - quien si lo estudiamos lo enseña- como,a sanación- regenración- telepatia, clarividencia, levitación, materialización- p. e., sabia Ud. que se pueden desmaterializar las nubes- la diferencia con la ciencia actual es que nos estudiamos todos esto para aplicarlos a maquinas. otro ejemplo es el de la sony que 'dono' 5millones de dolorosos para que se investigara a los yoguis en su meditaión e inventó un aparato que al ponerselo enla cabeza-la que piensa- se puede poner en tal o caul nivel de onda , es decir tecnología natural de nuestro cuerpo aplicada a través de las maquinas. ello quita el velo religioso pero no lo anula. el cliente que quiera lo natual lo puede hacer.recuerde todo es lo que queramos, si esto es mito es mito. lo que aprendí en mi investigaión es que tras la mayoria de los mitos y leyendas hay ciencia pura y natural. que se estudia o no con religión es otra cosa -recuerde el investigaor ignora esto para realizar su trabajo-en lo otro es estos días vi el programa de tv y tal información como todo es verificable.tor ej. es la materializacion o teletransportación , ya están transportando enregias y tal descubrimiento fue declarado secreto de estado por los gringos y fue noticoa en todos los medios.Pero el quid aquí es otro.... que dirá la amiga mariquita Bustos, que no aparece , me parece que a estas altura ya debe estar perdiendo credibilidad. me parece más acertadas las investigaiones de los creyentes de los extraterrestres cuyas especulaciones pueden inducir al error de pensar que no fue el Padre Supremo, Nuestro Señor , Dios Todo Poderoso, quien organizó este evento sino los e.t. y aún más serios los testigos de heova que en su revista enseñan la conexión de Dios y cienca, aunque o esten tan interesados como nos en la demostración rigurosa del asunto.el que tenga ojos que vea y el que tenga oidos que oiga...
Sindioses
Mervin, los mitos deben tener su lugar en el estudio de las culturas, pero no en la toma de decisiones en aquellas culturas que hayan abrazado la ciencia como parte de su modelo de conocimiento. Si una cultura no tiene otro conocimiento que sus mitos, ciertamente no hay que arrasarla, aunque no estaría de más ponerla en contacto con el método racionalista de aumentar el conocimiento.
Noé
Los hombres de ciencia, en su afán de descubrir el universo, descubrieron que el mundo que plantearon las religiones hegemónicas con su origen en 4004 a.c. resultó falso, lo comprueban la evolución, la geología y la genética fácilmente. La era de hielo, los mamuts, el australopithecus, los dinosaurios y más del 99% del tiempo y las especies animales extintas quedan fuera de sus historias de fantasía. Hoy se sabe que Dios existió por ignorancia, después a la fuerza y hoy se le quiere sostener por mayoría de votos, pero la razón ha demostrado que el hombre creó a dios y no al contrario. Evolución del saber, desde las creencias hasta la ciencia.
Mervin
Hola, Volviendo al tema... faltaría leer el texto del que habla para hacerme una opiniòn, pero como lo dije en un principio, si dicho libro pretende dar fuerza a la razon y apertura el conocimiento sin falsedades o inocencia, entonces bienvenido sea dicho libro... pero si lo que pretende es acabar con una cultura para imponer una forma de pensar, entonces es un grave error, pero no se preocupe no serìa el primero de los errores cometidos en nombre de la ciencia.El error radica en que, aunque es respetable la conclusòn a la que le ha llevado la ciencia, no es la ùnica conclusiòn que puede emanar de ella. El hecho de creer en la ciencia y descubrir con ella tantas cosas que contiene el mundo no siognifica que se deseche todo el componente espiritual (maduro) que contienen las culturas (y las religiones). Es importante diferenciar a las herramientas de los intereses con los que se las usa. no es lo mismo una religiòn manipulada por intereses meramente polìticos que la misma pero guiada por el ìmpetu espiritual; de igual forma la ciencia puede ser usada con fines polìticos al tiempo que se usa con fines ecològicos o humanitarios y en los tres casos, aunque hablen de lo mismo no concluyen igual. Por ello, la ciencia como la cultura o la religiòn, no es algo homogeneo de lo que se pueda decir que es la soluciòn del mundo, ella en si misma es solo una herramienta. cuando usted dice que la misma ciencia comprueba que la religiòn es una falsedad està hacienda solo una de muchas interpretaciones sobre lo que la ciencia dice. La ciencia solo da luces para que el ser humano saque sus conclusiones. Y aquì vuelvo a lo que dije antes: El saber cultural puede aportar nuevas perspectivas para la ciencia, puede dar marcos de interpretaciòn diferentes que permitan que el saber cientìfico avance sin necesidad de aplastar el saber cultural-religioso que no se ubica en el mismo plano de lo cientìfico aunque influye de igual forma al ser humano. Cuando usted dice que cree en lo que la ciencia establece, realmente no està creyendo en la ciencia sino en los humanos que la hacen pues la ciencia por si sola es como un martillo en una mesa (no sirve para nada hasta que no sea tomado por un ser humano). Por ello es lo humano lo que crea y descubre, sea que lo haga desde una ciencia moribunda o una religòn ignorante, o mejor si lo hace desde ambas.... (Espero a la proxima poder responder mas seguido a este foro)
Noé
Para aquellos que viven con hambre de saber: una visión del universo, un mapa del conocimiento científico en resumen, un manual de vida. El libro “Evolución del saber, desde las creencias hasta la ciencia”, contará con prólogo de Martín Bonfil Olivera, de la Dirección General de Divulgación de la Ciencia, UNAM. Escrito en un lenguaje sencillo, basado principalmente en dibujos y gráficas, explica el proceso que la humanidad ha transitado desde las creencias sin fundamento hasta la razón y la civilidad.Para los que no han tenido la oportunidad de leer algo del libro les envio el link http://www.scribd.com/automatech. Evento de su presentación ¡en la FIL Guadalajara 2010!, este sábado 27 de noviembre de 2010 a las 18:00 hrs. Expo GDL. (Planta alta. Sala José Luis Martínez). Después de la FIL estará a la venta en librerías Gonvill de todo México, www.gonvill.com.mx/. También podrá venderse el archivo a todo el mundo a un precio muy económico.
Jaimealvarez
QUIERO FELICITAR A LOS ESCRIBEN 'SIN DIOSES' PORQUE SON CIENTIFICOS Y DE MENTE TAN AMPLIA QUE NO PERMIOTEN CUESTIONAR SUS VERDADES PORQUE PRIMERO DEBEN ANALIZAR SI LES CONVIENE O NO . MI BLOG WWW.diosycienciaen4d.blogspot.com, da muchas herramientas para que se entiendean los escritos de sagrada escritura a la luz de la ciencia y combatiendo los errores incluso de los religiosos pero permito que opinen. imaginen las bestialidades que escriben estos sabios en especial la super sabia que critica MARIA LUISA ALBABUSTOS, QUE REECRIBE EL GENESIS A SU ENTENDER PERO CON UNOS ARGUMENTOS DE NIÑO CHIQUITO Y ESOS SON LOS CIENTIFICOS DE ESE BLOG QUE PENA. MI CORREO ES jaimecoca5@hotmail.com para que hablemos de ciencia pura y no pura m. como la que escribe ella y de paso le enseño algunas cositas para que por lo menos respete porque exigen respeto y no lo dan. que estupidez y esos son los cientificos que quieren imponer pensamiento. JAIME ÁLVAREZ COCA
Robert lopez gil
No es cientifico decir "creo en Dios" como decir "creo en la ciencia". El problema de la religion no son los valores y creencias que la rigen, sino los fundamentalismos atavicos que algunos lideres religiosos defienden. La religion misma se nutre de conocimiento,conocimientos relativos a la religion, pero conocimientos al fin y al cabo. El fundamentalismo aparece cuando algun seudo-lider declara como dogma que solo se debe conocer lo que es religioso y proscribir lo profano ó cientifico. El mismo fundamentalismo aparece cuando un seudo-cientifico proclama que no se debe conocer lo relativo a la religion (mitos, leyendas, tradicion cultural y religiosa) sino que lo unico que debe ser conocido ó aprendido es lo relativo a lo que comunmente se entiende como cientifico, es decir "ateismo", lo cual es un error. La ciencia es esencialmente la busqueda del conocimiento y ese conocimiento no puede estar rstringido a un area delimitada de lo cognoscible. La ciencia puede buscar el conocimiento de las leyes que mueven el universo y en esa busqueda puede demostrar que esas leyes tal vez existan ó no y que un ente llamado dios tal vez exista ó no.
Mervin
Estoy plenamente de acuerdo con los dicho por Robert Lopez Gil. El problema no es la religión sino el fundamentalismo (que se puede dar tanto en religión como en ciencia)!
Jaimealvarez
cuando abri mi correo de hotmail encuentro que me envian mensaje de mervin de jesus arguello quien según escrito atras escribió hace más de tres meses EN VEZ DE CONTESTARME EL SEUDO sin dioses y en especial MARIA LUISA ALBABUSTOS, QUE REECRIBE EL GENESIS A SU ENTENDER PERO CON UNOS ARGUMENTOS DE NIÑO CHIQUITO, imaginado p.e., que en el génesis el pecado original es el sexo y se inventa una historia como las que me contaban mis hijos alos cuatro años. y hablan de ciencia. Maria -debería cambiarse el nombre, por lo de la Virgen, que ofensa(diria ella con el nombre)-luisa espero su mensaje para que hablemos de ciencia y fe, Dios y ciencia puesto que lo uno no quita lo otro son áreas o ángulos de estudio y en la ciencia se PROHIBE ser determinista por aquello de la falibilidad.
Jaime
gracias a Noe por la invitación y a propósito sabe porque el hambre de saber porque queremos se como Dios Padre: la Suprema Sabiduría.
Jaime
robert lopez: como que no es cientifico, todos creemos y todos creamos tanto con ciencia o sin ella , objetivamente o subjetivamente. siempre las leyes cósmicas operan independientemente de si se es consciente o no, de ideologías. Lo que tenemos es que RESPÈTAR, LOS PENSARES Y LOS ACTURES MIENTRAS NO NOS OFENDAN, porque lo bello de todo es la creación la vida y que en vez de matar estemos en estas discuciones que enriquecen, distraen y permiten que p. e. le felicite por su pensamiento. igual debería hacer mariquita(diminutivo de Maria) quien se presenta como 'lider cientifica' para contradecir con argumentos falaces y grotescos el génesis.
Mervin
Este mensaje es para Jaime Álvarez Coca: Me alegra que se integre a este espacio de expresión, aporte sus ideas y permita así enriquecer nuestras mentes. Arriba dice que no le contesté un saludo. bien, la verdad no sé de qué saludo habla, así que me gustaría que me explicara sobre el mismo.Por otro lado, veo que tiene usted una "pelea cazada" con MARIA LUISA ALBABUSTOS. La verdad, a manera de comentario, le digo que dicha "pelea" sería muy enriquecedora si no tiviera ese tinte de peléa personal y se mantuviera en el plano de las ideas. lo digo, especialmente por su último comentario. Sepa usted que apelar a rótulos como "No científico" cuando se refiere a personas no ayuda al debate sino que le dá ese tinte de "pélea personal" al que me refiero. Gracias por su tiempo.
Robert
Amigo Jaime: no es cristianamente correcto, supongo yo, decir "...RESPÈTAR, LOS PENSARES Y LOS ACTURES MIENTRAS NO NOS OFENDAN..." lo correcto seria decir "...RESPÈTAR, LOS PENSARES Y LOS ACTURES, aunque NOS OFENDAN..."La ciencia no se basa en el "creer", se basa en el saber y el saber se logra por el conocimiento y solo es cognoscible, valga la redundancia, lo tangible y lo probable
Jaimelavarez
amigos redundantes, lo importante es que entendieron . y si en el caso de la pregunta de Mervin de Jesús, le escribi a usted pero el debate lo propongo a María,- no la virgen- sino la que escribió el tratado en contra de Dios basandose en la Biblia más exactamente en el Génesis, puesto que aparece ella como miembro de los 'sin dioses, hablando según ella, científicamente y según, yo supersona, erraticamente y como acá no hay forma directa de exponer las criticas o pensamientos diferentes, porque filtran la informaión y publican lo que les conviene. Anton, me apoyo en sus personas para llamar la atención de los encargados de tales escritos y que den la cara para ahí si el debate. ruego a ustedes me disculpen por mi osadia pero hay que buscar caminos para lograr objetivos. me parece que es respetable la posición de los ateos y de cualquier ideología pero exponiendo los puntos de vista y no ser tan ofensivos como la chica María Luisa, que era pero que ya no lo es y que veo que sigue siendo....
Jaime
amigazo, como decia el judío, comunista que fue militar y puso a su hija a estudiar en col. lasallista, explique la visión de los científicos de la antropología, filosofía, teología, p.e., y de las hipotésis, parten del creer; así son todos los planetamientos que luego se convierten en axiomas o dogmas y ahí si hablamos del saber a través de la verificación y del yo creo por que recreo-si esposible- o creo a partir de tales conocimientos adquiridos. recuerde que muchos de los elementos de la tabla períódica, así como algunos planetas, electrones, etc., se han determinado inicialmente por el creer. y en caso de ciencias sociales -más especulativas-, algunas cosas son como los fantasmas, se sienten pero no se ven, igual , supersona, que la electricidad. O los átomos y sus electrones,... quien de vosotros conoceis un electrón...... tal información la aceptais por dogma de fe, por que creeis sin haber visto pero con la fe del que sabe...igual es el camino que no conoceis y criticais como sino existiera....
robert
Amigo Jaime: en la ciencia nada se determina por "creer". Se enuncia, eso si, una hipotesis, una teoria y luego por observacion y experimentacion se determina la existencia ó funcionamiento de lo enunciado por la teoria por medio de teoremas ó leyes, no por dogmas. Los teoremas y las leyes pueden refutarse, actualizarse y hasta derogarse (esencia de la ciencia) los dogmas no. En la ciencia nada se acepta por fe. Tal vez un lego en fisica, que no conozca la composicion del atomo ni haya experimentado los efectos de su existencia, si necesite "fe" para "creer" en los electrones, pero ya no seria conocimiento cientifico, sino religioso. El fisico, teorico ó experimental, tienen tantas evidencias de la existencia del electron que no necesitan tener fe ó creer en él, para "conocerlo".
Jaime lavarez
robert por Dios: rellea lo que escribí y sin embargo, le vuelvo a explicar, de manera más elemental: hay dos interpretacions para yo cre, yo creo de acpetar sin ver o probar- lo que hacen los estudiantes en los centros de estudio, y dos yo creo de inventar de originar, principio que en el segundo nivel-mental, tanto como en el que se mueven la mayoria por no decir todos los ateos y materialistas, el nivel fisico o material- todo lo que tienen el ser humano primero estuvo en su mente allí se creo de manera abstracta o lusiva. y también los cientificos tienen que crer cuando no ven p.e., los casos de los elementos de la tabla periódica varios de ellos se descubireron en teoría y se aceptaron ESO ES CRERR SIN VER, así esté de por mediio el modelo matemático. si Ud. es fisíco le 'creo' la expresión de lego pero ni aunque lo sea : ESTOY SEGURO QUE ACEPTA 'EL CUENTO' DE QUE EXISTEN LOS ATOMOS SIN VERLOS. porque es 'cientifico' y ello se acepta bajo los planteamientos espeulativos, teoricos-de tablero. solo ciertos clientes 'PUDEN VERLOS DE VERDAD' LUEGO --EXISTO-....el que tenga ojos que vea y el que tenga oídos que escuche. amén, que hay dos tipos de fe la fe del que acepta las cosas sin ver- carbonero, estudiante y cientificos teoricos o de tablero- y la fe del que ha vivido, contemplado o emprírico. ok..... Mas nuevamente el plan mío es atacar a los que manipulan, pèrdón manejan , la paginilla de 'los sindioses', porque no dan la opción a la replica como entre nos ahora. lo que recuerdan a los dictadores como fidelino.... recuerde que cuando se presenta un solo lado de la moneda se corre el riesgo que la gente piense que no hay otro(s) lado(S).imagine por último el concepto de Ley o Principio en Ciencia, se convierte en AXIOMA, DOGMA, por favor universalice los significados y rompa esquemas de las áreas de estudio. le cuento que le puedo explicar los principios de física desde el ángulo que estudio:economía....
roberet
Amigo Jaime: nada se "descubre" en teoria. Los "descubrimientos" se "hacen" en la practica. Los elementos de la tabla periodica fueron "intuidos" por los efectos (reacciones quimicas sobre todo) observados en la practica y solo fueron catalogados como elementos en la tabla periodica cuando su "descubrimiento" y "comprobacion" ya no dejaba dudas. Para "saber" si los atomos existen ó no, solo tengo que ver algunos fenomenos fisicos observables a simple vista y compararlo con los descubrimientos que han realizado varios investigadores a traves de toda la historia. Los "descubrimientos" atomicos de madame Curie, Rutherfor ó Fermi fueron hechos todos con la intencion de saber si realmente existia eso que Democrito llamo "atomo". Ninguno de ellos daba por "hecho" la existencia del atomo, aunque sospechaban de su existencia. Y la unica manera de saberlo era "probando" a ver que "descubrian". De modo que el cientifico ó mejor dicho, el metodo cientifico (el verdadero) no asume como verdadero lo que su imaginacion le dice, sino que acepta como verdadero lo que la experimentacion le demuestra. Kepler descubrio las leyes (que llevan su nombre) observando el movimiento de los astros y lo que descubrio era totalmente distinto alo que él esperaba encontrar. Darwin, desarrollo su teoria de la evolucion de las especies, observando y recopilando datos de la naturaleza, donde "descubrio" patrones comunes en distintas especies que lo llevaron (a pesar de si mismo) a plantear una teoria controversial cuyas evidencias fisicas son irrefutables.Eistein saco en conclusion, segun su teoria de la relatividad, que la luz era afectada por campos gravitatorios, sin embargo el mismo no estaba seguro (como cientifico no podia estarlo) hasta tanto no tuviese evidencia de lo que su teoria decia. Él mismo dijo, que una forma de "probar" la veracidad de su afirmacion seria observando la trayectoria de la luz en un eclipse de sol. En el eclipse de 1918 se comprobo que la luz de las estrellas son afectadas por el campo gravitacional del sol y el primer en asombrarse por este descubrimiento fue el mismo Einstein.El metodo cientifico excluye por completo la fe, por que la fe ó el creer es intuicion, no es "saber" ó "conocer". El conocimiento cientifico se basa unicamente de la experimentacion, pero es indudable que esa experimentacion tiene su origen en la intuicion. Ningun cientifico (el verdadero) decreta leyes basandose en su "intuicion". Las decreta los resultados de sus observaciones ó experimentos.
Jaimealvarez
como cree ud. que nada se descubre en teoría... hable con profesores o cientificos... mauchas de las teorias son hipoteticas, especulativas, varios de los elementos de la tabla periódica se descubrieron teoricamente, y se comprobaron tiempo después. y estos temas para Ud. y para cualquiera son aceptados por que los dice un cientifico no porque ud. los haya corrobarado, lo que indica que Ud. es creyente de la religión que se denomina ciencia. como la mayoria de los ateos. me parece que da vuelticas en circulos porque no entiende o no quiere entender, porfis vuelva y lea lo que le he escrito y suba el nivel del dialogo.... saludeme a mariquita(Ma. luisa busticos) que abra la opción para contarle unas cositas que en mi mochila le tengo( como dice don jediondo)...volviendo al tema más bien creo todo se descubre y/o a partir de allí se modela. parece que su pensamiento es europentrista por los cientificos que cita si revisa muchos de tales 'descubrimientos' fueron redescubiertos o presentados para la sociedad occidental por lo europeos, ahora no me venga a decir que la teoria de la evolución no es especulativa como lo es la historia y la antropología, estan -imaginese- a patrir de unos restos suponiendo que fueron asina o asino... en la filosofia casi todo es retórica contemplativa, subjetiva que trata de expresarse como cientifica.lo curioso es que si análizamos tales conceptos- para mariquita bustos- que critica porque en la biblia se habla de los pueblos que existian cuando don cain fue expulsado y se reza que se junto con tales personas...porque??? porque la biblia habla del pueblo de Dios no de los hijos de la evolución de los mismos que habla robert, citando a nuestro querido y estimado Darwin con su teoría especulativa.lo de la intuición habrá que pregntarselo al bonachón que le cayó la manzana-ojo no la de Adam y Evita-no Perón-,- o al que se le iluminó -no se si será intuición- la cabecita-que piensa- y salió corriendo desnudo- a mi no me consta- gritando Euro algo...con la misma certeza se puede explicar la parte espiritual con hipotesis y con tesis solo que hay que hacer el cursito...para que despues si hablemos del reino de Dios Padre y/o del espirítu.
Robert
Amigo Jaime: parece que tenemos un pequeño problema de semantica. Su declaracion "... se descubrieron teoricamente, y se comprobaron tiempo después..." es un galimatias (me parece, no estoy seguro) "...descubrieron teoricamente..." no tiene sentido. La teoria es un planteamiento ideal, que solo es corroborado por la investigacion de campo, donde son "descubiertos" los elementos que le dan sentido practico a la teoria. No se puede descubrir sin comprobacion. La teoria es intuicion. El descubrimiento es implicitamente comprobacion. Muchos elementos de la tabla periodica fueron inferidos por las interrelaciones quimicas y fisica de los elementos ya comprobados, que solo despues de "descubiertos y comprobados" fueron incluidos en la tabla periodica. De hecho Mendelev, el creador de ducha tabla periodica, dejo espacios en blanco en dicha tabla donde "intuyo" acertadamente elementos que aun no habian sido descubiertos. Cientificamente, no se podia dar nombre a un elemento aun no descubierto, solamente basandose en la "intuicion". Esta es una de las virtudes del conocimiento cientifico, no se basa en la fe sino en la investigacion y comprobacion. La fe solo es una virtud teologal, que tal vez tenga valor en la conviccion personal del que basa su existencialidad en la abstraccion de la actividad mental, creadora y creedora de fantasias metafisicas y extraterrenales, como Dioses y demonios. El campo de la fe es la religion, el de la ciencia es el conocimiento, en todos sus generos. La fe y la ciencia no son compatibles, aunque muchos traten, con muy buenas intenciones, de unirlas ó complementarlas, porque sencillamente, la fe se sustenta en los dogmas absolutos que no pueden ser puestos en duda. La ciencia se sustenta, precisamente en el escepticismo. En la ciencia se duda de todo, incluso de las propias teorias y hasta de los propios experimentos. Es por eso, que la ciencia siempre esta actualizando sus postulados y corroborando sus descubrimientos, confirmando nuevas teorias y descartando antiguos errores. En la ciencia el conocimiento es dinamico, en la fe el conocimiento es estatico y anacronico.
Jaimeç
"de manera más elemental: hay dos interpretacions para 'yo creo', yo creo de aceptar sin ver o probar- lo que hacen los estudiantes en los centros de estudio, y dos yo creo de inventar de originar, principio que en el segundo nivel-mental, tanto como en el que se mueven la mayoria por no decir todos los ateos y materialistas, el nivel fisico o material- todo lo que tienen el ser humano primero estuvo en su mente allí se creo de manera abstracta o lusiva. y también los cientificos tienen que crer cuando no ven p.e., los casos de los elementos de la tabla periódica varios de ellos se descubireron en teoría y se aceptaron ESO ES CRERR SIN VER, así esté de por mediio el modelo matemático. si Ud. es fisíco le 'creo' la expresión de lego pero ni aunque lo sea : ESTOY SEGURO QUE ACEPTA 'EL CUENTO' DE QUE EXISTEN LOS ATOMOS SIN VERLOS. porque es 'cientifico' y ello se acepta bajo los planteamientos espeulativos, teoricos-de tablero. solo ciertos clientes 'PUDEN VERLOS DE VERDAD' LUEGO --EXISTO-....""como cree ud. que nada se descubre en teoría... hable con profesores o cientificos... mauchas de las teorias son hipoteticas, especulativas, varios de los elementos de la tabla periódica se descubrieron teoricamente, y se comprobaron tiempo después. y estos temas para Ud. y para cualquiera son aceptados por que los dice un cientifico no porque ud. los haya corrobarado, lo que indica que Ud. es creyente de la religión que se denomina ciencia. como la mayoria de los ateos. me parece que da vuelticas en circulos porque no entiende o no quiere entender, porfis vuelva y lea lo que le he escrito y suba el nivel del dialogo.... """"El campo de la fe es la religion, el de la ciencia es el conocimiento, en todos sus generos""". Pregnta: ¿como cree que empezó el estudio de la ciencia? primero las iglesias fueron la que desde la antiguedad promovieron la educación, dos, sabe cuantos de los dogmas- o axiomas- han sido develados por la ciencia, tres, un verdadero cientifico por falibilidad habla como su señoría porque en el campo de la ciancia todo es posible-y falible-...que habrá asado cn mariquita Bustos, será que es buena solo para soliloquios...imagine un cientifico pensando como vusted, la última es que -según histori chanel- los gringos durante la segunda guerra MUNDIAL usaron a un exmilitar para a través de la clarividencia o viaje astral-espiritual- ubicará ciertos lugares y p'profe3tizará lo uqe podía suceder.... pero bueno la ciancia que..."El conocimiento cientifico se basa unicamente de la experimentacion, pero es indudable que esa experimentacion tiene su origen en la intuicion. Ningun cientifico (el verdadero) decreta leyes basandose en su "intuicion". Las decreta los resultados de sus observaciones ó experimentos" habrá que preguntarle a un filosofo, a un antropologo, a un sociologo, a un economista, a un sicologo... porque los a físicos no o a los químicos... AH BENDITA ESPECULACIÓN. que se vende como ciencia y eso ni hablar de la historia o de la geología,...lo maravilloso de la mente humana es que puede predecir hasta la existencia de las leyes y de los fenomenos derivados de ellas. como: "Muchos elementos de la tabla periodica fueron inferidos por las interrelaciones quimicas y fisica de los elementos ya comprobados, que solo despues de "descubiertos y comprobados" fueron incluidos en la tabla periodica" lo que DESCUBRIR SIN DESCUBRIR, porque el segundo descubrir fue la confirmación... que tal la ciencia no aceptará las teorías especulativas -predictivas- que después han sido confirmadas o desvirtuadas.en teología DOGMA= AXIOMA. PERO RECUERDE QUE UN AXIOMA ES DEMOSTRABLE....si nos da la gana.... estimado señor de la Fe.... porque se ve que la tiene al aceptar sin comprobar muchs cosas y con buenos argumentos. AH TABLERO MAGICO....
Robert
Amigo Jaime: "...¿como cree que empezó el estudio de la ciencia?..." exactamente como tú dices. La busqueda del conocimiento empezo en el ambito religioso, cargado de miedos, supersticion y oscurantismo, pero luego, ese anhelo de saber se libero de las atavicas cadenas del mito y la fe y evoluciono intelectual y practicamente hasta el actual metodo cientifico, que aun sigue y seguira evolucionando, basado mas en la razon y la logica que en la subjetiva interpretacion mental.Supongo que es una pregunta "...sabe cuantos de los dogmas- o axiomas- han sido develados por la ciencia..." y presumo que son axiomas ó dogmas de la fe, pues, mí respuesta es que ninguno a sido develado por la ciencia, sencillamente porque ese no es su campo."...en el campo de la ciancia todo es posible-y falible-..." Eso no es verdad. ¿Existen evidencias de las predicciones que hizo el clarividente-viajero-astral del programa que usted vio? seria muy interesante conocer la veracidad de esos hechos, aunque no tenga nada que ver con hechos cientificos.No te entiendo, por favor, ¿podrias especificar que es lo que se vende como ciencia?La mente humana nunca ha predicho nada. Lo de la tabla periodica es un ejemplo de perseverancia é inteligencia para interpretar los fenomenos fisicos y quimicos de los elementos y usar esa experiencia para "calcular" (nada de prediccion metafisica) posibles elementos aun no "descubiertos". "...DESCUBRIR SIN DESCUBRIR..." ¿que es eso?En la ciencia no se aceptan las teorias. Se ponen a prueba, que es la funcion esencial de la ciencia y son los resultados de esas pruebas las que diran si la "teoria" deja de ser teoria para convertirse en "leyes" ó principios y son esos principios, ya probados y requeteprobados los que se asumen como "verdad cientifica".Lo que puede ser demostrable es el contenido de un "AXIOMA" no el axioma en si mismo. "Dios existe" es un axioma de la fe no demostrable, incluso si nos diera la gana. E=mc2 es un axioma cientifico que si es demostrable, aunque no nos de la gana.
Jaime
le invito para avanzar debido a que no entendió el mensaje a mirar lo que opina popper y sus seguidores para que vea el método hipotetico deductivo, pero también podemos repisar , perdón, repasar p. e., las ciencias formales para que salga de su ámbito factico y vea otras opciones, mas también puede echar una ojeadita a las novedades en D+I, y si aún persiste después, anton, si le explico lo que le voy a decir: la realidad es una sola y lo que cambia es el ángulo de análisis, elija el fenomeno y lo revisamos p. e., desde la física, química, sicología, sociología, economía, administración, y su señoría llam por ahi a un DOS o aun TRES para que le explique lo que puede anallizarse sin salir de la parte mental o quizá invitemos a un filosofo para que especule o a un antropologo para que con los resticos se ponga a elucubrar- especular- sobre lo que es demostrable -según vusted- que es ciencia. o quizá le hagamos a tal realidad un análisis ex-ante y de pronto metafísico como el que ahora hacen los físicos sobre la creación del universo- especulación pura. pero como la fe es para los religiosos entonces no se puede verificar. ojalá se tomará el trabajo de buscarle explicación científica a todos los conceptos religiosos y depronto entra en la corriente no del que habla sin investigar-cientificamente hablando- para que deje la esquina que asumió la chica Busticos que nada que da la cara para enseñarle por ej., que vea siquiera la serie Cósmos del amigo Karl Sagan donde explica-claro especulativamente- que el universo si pudo ser hecho en siete días y que estamos en el ´final del primer año, CÓSMICO, claro está, porque hay tres calendarios para infpormaión de mariquita: el cósmico de Dios Padre, la suprema Sabiduría; el del Cordero, el Cristo, Jesús, que es de mil años- de los nuestros - por un día de él y el calendario que adoptamos el solar.
Robert
Amigo Jaime: su exposicion es la mejor demostracion de que la enseñanza de la ciencia, sobre todo el metodo cientifico, es la mejor herramienta que tenemos los humanos para conocer y aprender de la realidad y eliminar los nocivos productos de la fe, como lo es el fundamentalismo religioso ó profano, que basa su existencialidad en mitos (Dios, demonios, etc.) Ya creo saber porque no le entiendo (¿?) tus explicaciones, sencillamente no estas explicando nada. ¿Existen evidencias de las predicciones que hizo el clarividente-viajero-astral del programa que usted vio?¿podrias especificar que es lo que se vende como ciencia?"...DESCUBRIR SIN DESCUBRIR..." ¿que es eso?La explicacion cientifica a los conceptos religiosos, podria ser que son puros mitos y fantasias
Jaime lavrez
"La explicacion cientifica a los conceptos religiosos, podria ser que son puros mitos y fantasias", la idea mijito es que pensemos y elucubremos como hacen los pioneros de las ciencis que no traguemos entero como la amiga Luisa, que de una arranca criticando y sin ver la probabilidad que haya elemntos y como,le denominamos hoy día ciencia en los famosos planteamientos religiosos. Usted ya dice 'podría ser que son ... pero empieza a abrir la puestr a una posible explicación cientifica. el cientifico jamás rechasa de facto plantea hipotesis y realiza pruebas... lo que quiero decir en "...DESCUBRIR SIN DESCUBRIR" es que para el buen investigador conla mente de por ej. arquimedes, puede realizar los planeamientos y descubruimientos científicos sin llagear a la parte empirica y la concepción matemática es ejemplo de ello , claro son especulaciones mas debemos observar que hay ciencias como la antropologia que llegan a conclusiones cientificas a partir de elucubraciones o intuiciones porque donde encontramos un cliente de hace mil o diez mil años no se puede comprobar para ello se inventaron el método indirecto que es el que aplico en muchos de los conceptos religiosos que tiene la ventaja de poder resisitir la prueba empirica por ello le digo dogma igual axioma, pero si entramos de plano pr especulaciones afirmando que "...mitos (Dios, demonios, etc.) ...", no se puede avanzar. en este nivel se debe empezar como al inicio de una ciencia con detalles con revisar lo que los demás -su grupo de pensamiento- rechazan o es que la existencia del átomo-si es que existe porque no he visto uno- hasta que inventaron el microscopio y le pusieron n - tuplas de de lentes para llegar a ver el átomo y sus partes así está la ciencia actual mirando e inventando aparatos para ver p.e. el espíritu. para su información la ciencia de Dios , habla de las tecnologías naturales y ello lo que intentan descubrir en los 'milagros' de Jesús, el Cordero, - quien si lo estudiamos lo enseña- como,a sanación- regenración- telepatia, clarividencia, levitación, materialización- p. e., sabia Ud. que se pueden desmaterializar las nubes- la diferencia con la ciencia actual es que nos estudiamos todos esto para aplicarlos a maquinas. otro ejemplo es el de la sony que 'dono' 5millones de dolorosos para que se investigara a los yoguis en su meditaión e inventó un aparato que al ponerselo enla cabeza-la que piensa- se puede poner en tal o caul nivel de onda , es decir tecnología natural de nuestro cuerpo aplicada a través de las maquinas. ello quita el velo religioso pero no lo anula. el cliente que quiera lo natual lo puede hacer.recuerde todo es lo que queramos, si esto es mito es mito. lo que aprendí en mi investigaión es que tras la mayoria de los mitos y leyendas hay ciencia pura y natural. que se estudia o no con religión es otra cosa -recuerde el investigaor ignora esto para realizar su trabajo-en lo otro es estos días vi el programa de tv y tal información como todo es verificable.tor ej. es la materializacion o teletransportación , ya están transportando enregias y tal descubrimiento fue declarado secreto de estado por los gringos y fue noticoa en todos los medios.Pero el quid aquí es otro.... que dirá la amiga mariquita Bustos, que no aparece , me parece que a estas altura ya debe estar perdiendo credibilidad. me parece más acertadas las investigaiones de los creyentes de los extraterrestres cuyas especulaciones pueden inducir al error de pensar que no fue el Padre Supremo, Nuestro Señor , Dios Todo Poderoso, quien organizó este evento sino los e.t. y aún más serios los testigos de heova que en su revista enseñan la conexión de Dios y cienca, aunque o esten tan interesados como nos en la demostración rigurosa del asunto.el que tenga ojos que vea y el que tenga oidos que oiga...
jueves, 27 de enero de 2011
LA HISTORIA Y LA BIBLIA
La historia como ciencia tiene sus propias herramientas y en la revisión de cualquier documento se puede ser lo más objetivo posible, sin embargo, se puede observar que los tratados históricos de las diferentes culturas muestran que la historia la hacen los triunfadores y los que narran ponen su punto de vista para realizar la descripción.
en los documentos biblicos-recolección de otros libros más pequeños- se puede observar tal situación y también que para ser documento sagrado-religioso-teología- involucra unos personajes -los sacerdotes- que jugaron un papel decisivo en la historia de todos los pueblos de la humanidad.
La historia no trata de mitificar o desmitificar simplemente presenta los hechos y los encuadra en grupos para realizar los estudios, y no puede ni debe hacer la clasificación en torno a los mitos porque se ha descubierto que muchos mitos y leyendas han sido realidades de algunos pueblos o lo contrario, ejemplo es el fenómeno judío de la segunda guerra mundial y don adolf hitler, pues la versión más conocida en occidente-fabricada por los historiadores- muestran lo que sabemos un pueblo judío casi exterminado; pero que el estudioso empieza a desmitificar y se encuentra con una realidad diferente a la presentada.
Igual pasa con la biblia donde encontramos la historia del pueblo judío -hebreo-israelita- descendiente de don Adam y doña Eva, enfocado a aquellos que siempre cumplieron la famosa Ley- mandatos de Dios , el Señor, -Nuestro Señor- y que reciben tal nombre a partir de Jacob, quien pasó la prueba ante el ángel del Señor-Nuestro Dios-La suprema Sabiduría-.
En la biblia como libro histórico aparecen siempre los mismos relatos con diferentes personajes y en diferentes escenarios donde el tema central son los eventos que giran entorno a lo que Dios Padre ordena, nuevamente, -los mandatos-.
A partir de allí se pueden desentrañar una serie de eventos cronológicos, sociales, religiosos, culturales, económicos, sicológicos, geográficos, etc., los cuales a veces pasan desapercibidos por los lectores o estudiosos poco asiduos.
Se observa, como factor, p.e., de enriquecimiento cultural es el trato con diferentes culturas que permite intercambiar conocimientos lo que obviamente envuelva a todos sus miembros y presiona cambios que de ninguna manera pueden transgredir los mandatos-Ley de Dios-
Es curioso que los primeros seres creados por Dios Padre-directamente- conocen y aplican sus mandatos al pie de la letra; lo que llevaría a pensar que fueron hechos con la sabiduría o el escritor acomodó tales hechos- prefiero el primer análisis. Entonces se podría pensar que Moisés sería un retransmisor de tales Leyes y Mandatos- entregados por Dios Padre-.
Adicional, recordemosque también están los hijos de la Evolución- obviamente también producto de su creación y de la interrelación de sus Leyes Cósmicas- quienes al igual que los liberados por Moisés, no venían aprendidos- mejor, no podían leer en la parte espiritual- y por tal motivo requerian de un guía--la ciencia hoy día con sus postulados y reglas nos enseña que aún sin guías también podemos aprender a leer el universo--.
a partir de aquí estudiaremos las leyes epro primero presentará una serie de charlas que he tenido con personas de un grupo que se encuentra en internet denominados 'sindioses' que se puede consultar en facebook, lo que espero no ocasione inconvenientes por realizar tal retransmisión citando la fuente y las personas que intervienen, de tal manera que ubiquemos mejor el concepto que manejamos en ceincia, con el ánimo que el estudioso se documente para continuar con el ejercicio.
miércoles, 19 de enero de 2011
¿EXISTE DIOS?
Es la pregunta del millón. De acuerdo a mis investigaciones SI EXISTE. Para poder demostrar su existencia se debe estar en el cuarto nivel de los que he enumerado: fisíco o material, mental, álmico y espiritual.
En el primer nivel se puede hablar básicamente de la hipótesis de su existencia, lo que si se puede afirmar es que ....como todo en ciencia llegará el momento en que se demuestre su existencia.
Hasta ahora se ha demostrado la existencia del espíritu, a través de ciencias como la sicología o siquiatría y por supuesto desde la teología, que debería declararse impedida- aunque es su razón de ser-, como todos los modelos científicos tiene sus detractores y se acepta plenamente hasta que surja una generación de personas que acepten las demostraciones rigurosas.
hoy encuentro muchos escepticos- ateos, agnósticos-, que bajo ninguna demostración o experiencia están dispuestos a aceptar la existencia del espíritu. Lo llaman metafísica, ilusión o cualquier otra cosa menos aceptar su existencia.
Es interesante ver como algunos sicologos al tratar de independizar el tema de la teología para mayor aceptación le acomodan otros nombres y/o buscan explicaciones como la de proyección o ampliación mental, aunque en el fondo es el mismo tema la esxistencia del espíritu.
por inferencia se puede a partir de los documentos sagrados de las diferentes culturas y de sus prácticas inducidas bien sea a través de sugestión- e hipnosis- o de drogas o alucinogenos como el yagé entre nuestros nativos con sus chamanes demuestran la existencia del espíritu, lo que también es desvirtuado por los detractores.
En otras culturas se encuentra como camino la meditación trascendental o yogui que logra el mismo resultado. durante los más de 20 años que llevo estudiando el asunto he encontrado que aún los escepticos reconocen haber tenido por lo menos una vez en sus vida una experiencia de orden espiritual aunque lo asocien más a una alucinación.
Pero lo más sorprendente es que los grupos que práctican magia negra y brujerias sean los más adelantados en el tema práctico y/o empírico del espíritu, lo que veo induce al descarrió a los jovenes o personas que por aquirir tal conocimiento aceptan rendirse a tales cultos.
...y es que la verdad en occidente en contra posición a oriente se asocia más religión a la fe que expresa saulo o pablo en la Biblia como aceptar sin ver y como lo hacen los lideres de los grupos religiosos más del buen obrar por el temor al pecado que al verdadero sentir y orden de los principales lideres religiosos incluido Jesús, el cristo; Buda y la mayoría de los autodenominados maestros orientales: Maestros, que deberían ser nombrados como Adelantados o grandes iniciados, porque Maestro solo es uno...
En el primer nivel, pués, es análisis sin ver o con los ojos vendados, pero observo que así también se logra tal acercamiento y camino que seguiremos en este maravilloso viaje a través de la religión desde la ciencia...
domingo, 9 de enero de 2011
LAS FESTIVIDADES
En los mandatos ordena Dios Padre, se debe presentar la gente de su pueblo por lo menos tres veces al año y nunca con las manos vacías. adicionalmente ordena que se debe guardar el día catorce del mes primero, y la semana- hasta el veintidós , siete días con la fiesta de pan sin levadura. El primero es el día en que se celebra la salida del pueblo de Dios de la esclavitud(14), para que todas las generaciones se acuerden que Dios Padre existe y que siempre se acuerda de nos cuando le invocamos. exigiendo siempre el cumplimiento de su Ley, entregada a través de Moisés, y de la cual siempre hablaba Jesús el Cristo, el Cordero y todos sus profetas.
Las características de las fiestas es no solo el encuentro con Dios padre, sino consigo mismo y con la familia. En ellas ordena que se deben llevar animales para el sacrificio perfectos. Animales que son disfrutados por todos los asistentes. Con la connotación que no se debe comer sangre de ellos ni de ningún animal, puesto que en ella está la vida- el espíritu- y porque el el plano físico la sangre lleva todos los microbios y demás elementos que pueden ser nocivos para el ser humano.
El encuentro con Dios Padre es posible y hay grupos religiosos que lo promueven como parte de la publicidad. Normalmente Dios Santo nos visita en sueños y en algunas ocasiones de forma presente, es decir, siempre viene su espíritu-por lo tanto el encuentro es de orden espiritual- y cuando hace presencia directa es porque estamos muy templados o puros- y de esta manera no se afecta nuestro cuerpo. Cuando el deseo en nos es muy grande pero estamos muy impuros o no estamos lo suficientemente templados nos lleva en espíritu lejos de nuestro cuerpo y nos da los mensajes o nos atiende.
igual pasa con Jesús, el Cordero, el también nos puede visitar o la virgen María. Recordemos que si pedimos se nos dará, si llamamos se nos abrirá la puerta.
Actualmente encuentro muy escasas las personas que han tenido tal contacto y ellas casi nunca lo cuentan por el temor a ser llamados locos. Por prudencia si deseamos tal contacto busquemos que sea personal y si es grupal que sea muy pequeño el grupo y de verdaderos creyentes.
el espíritu es de una energía muy especial y al ser hijos de Dios, todos podemos potenciar su nivel con nuestras obras-básicamente-, aunque la oración también con el pasar del tiempo nos puede llevar a tal nivel.
Recuerden la Ley es inmutable y está compuesta por principios y leyes, que pueden ser explicados desde las diferentes ciencias que observo cada día explican más acertadamente la Ley de Dios Padre, así el objetivo no sea ese, lo que se debe es buscar el punto de unión y ojalá no para entrar en debate con los ateos ni con miembros de otros grupos religiosos.
el principio uno es la CENTRICIDAD DE PENSAMIENTO, reuniendo la energía mental siempre en lo que se esta haciendo y sino se está haciendo algo o no se tiene propósito ahorrarla dejando la mente en blanco- no pensar- por tiempos cada vez más largos.
Al obrar, una vez decidido lo que se quiere hacer, podemos ahorrar energía no pensando. Tal ejercicio tiene el efecto de enseñarnos a ahorrar la energía para después encausarla hacia un objetivo claro.
El ayuno más la oración tiene un efecto similar al realizar por ej., el rosario pues se convierte en un mantra, igual el principio de la misa y de la yoga pues buscan hacer que logremos esa paz interna y nos olvidemos de todo por ello el momento cumbre en la misa es cuando damos la mano a los que nos rodean allí llegamos digamos al éxtasis para recibir la comunión, consagrada a Dios Padre y bendecida por el sacerdote -verdadero- quien trae la presencia de Dios y su energía magnetiza la hostia.
Las características de las fiestas es no solo el encuentro con Dios padre, sino consigo mismo y con la familia. En ellas ordena que se deben llevar animales para el sacrificio perfectos. Animales que son disfrutados por todos los asistentes. Con la connotación que no se debe comer sangre de ellos ni de ningún animal, puesto que en ella está la vida- el espíritu- y porque el el plano físico la sangre lleva todos los microbios y demás elementos que pueden ser nocivos para el ser humano.
El encuentro con Dios Padre es posible y hay grupos religiosos que lo promueven como parte de la publicidad. Normalmente Dios Santo nos visita en sueños y en algunas ocasiones de forma presente, es decir, siempre viene su espíritu-por lo tanto el encuentro es de orden espiritual- y cuando hace presencia directa es porque estamos muy templados o puros- y de esta manera no se afecta nuestro cuerpo. Cuando el deseo en nos es muy grande pero estamos muy impuros o no estamos lo suficientemente templados nos lleva en espíritu lejos de nuestro cuerpo y nos da los mensajes o nos atiende.
igual pasa con Jesús, el Cordero, el también nos puede visitar o la virgen María. Recordemos que si pedimos se nos dará, si llamamos se nos abrirá la puerta.
Actualmente encuentro muy escasas las personas que han tenido tal contacto y ellas casi nunca lo cuentan por el temor a ser llamados locos. Por prudencia si deseamos tal contacto busquemos que sea personal y si es grupal que sea muy pequeño el grupo y de verdaderos creyentes.
el espíritu es de una energía muy especial y al ser hijos de Dios, todos podemos potenciar su nivel con nuestras obras-básicamente-, aunque la oración también con el pasar del tiempo nos puede llevar a tal nivel.
Recuerden la Ley es inmutable y está compuesta por principios y leyes, que pueden ser explicados desde las diferentes ciencias que observo cada día explican más acertadamente la Ley de Dios Padre, así el objetivo no sea ese, lo que se debe es buscar el punto de unión y ojalá no para entrar en debate con los ateos ni con miembros de otros grupos religiosos.
el principio uno es la CENTRICIDAD DE PENSAMIENTO, reuniendo la energía mental siempre en lo que se esta haciendo y sino se está haciendo algo o no se tiene propósito ahorrarla dejando la mente en blanco- no pensar- por tiempos cada vez más largos.
Al obrar, una vez decidido lo que se quiere hacer, podemos ahorrar energía no pensando. Tal ejercicio tiene el efecto de enseñarnos a ahorrar la energía para después encausarla hacia un objetivo claro.
El ayuno más la oración tiene un efecto similar al realizar por ej., el rosario pues se convierte en un mantra, igual el principio de la misa y de la yoga pues buscan hacer que logremos esa paz interna y nos olvidemos de todo por ello el momento cumbre en la misa es cuando damos la mano a los que nos rodean allí llegamos digamos al éxtasis para recibir la comunión, consagrada a Dios Padre y bendecida por el sacerdote -verdadero- quien trae la presencia de Dios y su energía magnetiza la hostia.
Suscribirse a:
Entradas (Atom)
